Séduction / Le catholicisme fait son entrée à la Faculté de théologie protestante

Un cours de théologie catholique débute vendredi 3 mars à la Faculté de théologie protestante de Genève, une première dans cette ville historique de la Réforme.

Faculté de théologie protestante de Genève.

Pour la première fois, la théologie catholique sera l’objet d’un cours intégré dans la formation proposée par la Faculté de théologie protestante de Genève (Suisse). Ce cours, qui débute vendredi 3 mars, est le fruit de la collaboration entre cette faculté et l’Église catholique romaine (ECR) de Genève, qui dépend du diocèse de Lausanne, Genève et Fribourg.

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87 Comments on Séduction / Le catholicisme fait son entrée à la Faculté de théologie protestante

  1. Des cours pour vous abrutir et hater votre perdition. On vous instruit depuis votre naissance que Jesus est le fils de Dieu et c est normal que vous croyez qu il est le fils de dieu si vos parents le repetent ainsi que tout croyant!
    Mais le diable y veille et vous enlise dans cette croyance absurde et le diable c ‘est bientendu l eglise!
    Dieu n est pas mortel et donc n a pas de pere pourquoi donne t on a, Dieu un fils? Pour l heritage du royaume ou pour doubler la mise et créer 2 Dieu comme assurance pour immortaliser Dieu.
    votre foi de singe est donc a poil habillez Jesus de son habit de messager et libererle sans chier!

    • Ab allaou // 7 mars 2017 à 13 h 01 min // Répondre

      Tous ceux qui croient en lui deviennent des Fis car le but étant de devenir comme Lui et comme son 1er fils Jésus.

      Dans le cœur de notre Dieu il y a l’amour, c’est cet amour qui fait de lui un Père pour tous ceux qui découvrent que sans Lui ils sont orphelins sans avenirs et sans secours ….abandonné à leur nature de péché .
      Mais lorsque tu découvres que Dieu est Père, alors tu trouves une famille spirituelle qui va te garder te protéger et te donner un avenir et une espérance …car tu es créé pour vivre et faire le bien par pour mourir et faire le mal.

      Vois -tu n’hésite pas à lui parler pour qu’il se révèle à toi dans toute sa tendresse et son pardon parfait pour toi afin que tu vives. et que tu entre dans la joie parfaite de sa présence , il ne t’abandonnera jamais .

    • Robert M. // 7 mars 2017 à 19 h 34 min //

      « votre foi de singe est donc a poil habillez Jesus de son habit de messager et libererle sans chier! »

      Eh bien , vous n’êtes décidément pas très respectueux Ab, et quel langage , une cuillère pleine d’harissa dans la bouche pour votre pénitence.

    • Voici une vidéo pour vous Ab Allaou:

      Puissiez-vous faire une vraie rencontre avec Jésus…

    • Je sais bien que vous autres musulmans croire en Jésus comme Fils de Dieu est une aberration pourtant Jésus (Issa) est bien Dieu, tout comme le Saint-Esprit, ce sont trois aspects différents du même Dieu, tout comme un oeuf est composé d’un jaune d’un blanc et d’une coquille mais les trois sont indissociables pour la trinité de même.
      Quant à Fils de Dieu, ça n’est pas à prendre sur le plan physique mais plutôt spirituel car il s’agit d’un engendrement spirituel en ce que Jésus à été conçu par le Saint-Esprit et non charnellement, en gros il est sans péché de nature.
      Dieu n’est effectivement pas mortel tu as raison sur point cependant Dieu est Esprit et ce n’est pas en tuant Jésus que les romains ont tué Dieu, Dieu étant de toute éternité.

    • Ab. C est ca la différence entre nos deux religions. L amour chez les chretiens mais la haine et l eternel complexe d infériorité chez vous. C est le même Allah qui vous a puni ainsi. Shalom

  2. Bon c’est en Suisse et le principal étant qu’ils ne fassent pas de courts sur comment intercéder auprès de Marie ou des saints évidemment

    • Robert M. // 7 mars 2017 à 19 h 37 min //

      Si ce sont des études comparatives ou est le problème?
      Ne faut-il pas apprendre le langage de l’autre ou son interprétation des textes pour mieux engager le débat contradictoire ?

    • Jean Baptiste // 7 mars 2017 à 20 h 52 min //

      Pour une fois je suis d’accord avec Robert, mais pas sur tout 🙂

      Le langage de l’autre et son interpretation des textes me paraissent interessants à étudier pour entrer dans le débat constructif, pas contradictoire, enfin selon ma vision des choses.

    • Excusez-moi, la Parole de notre Dieu est claire et limpide pour celui qui cherche
      à le connaître.
      Vous dites :

      @Catherine
      ===> « qu’ils ne fassent de cours sur comment intercéder auprès de Marie »

      @Robert M
      ===> « Si ce sont des études comparatives ou est le problème ?
      ………..Ne faut-il pas apprendre le langage de l’autre ou son interprétation des
      ………..textes pour mieux engager le débat contradictoire ?  »

      @Jean Baptiste

      ===> « ….débat constructif ………………. »

      Si nous lisions notre Bible, La Parole de Dieu ne nous dit pas de flirter avec les
      gens qui tordent son Enseignement quel que soit le motif.
      Si nous avions en nous Son Esprit de Discernement, d’Intelligence, de Sagesse…..et
      de Vérité, nous serions à même de reconnaître et d’éviter toute séduction volante.

      L’exhortation de ce passage ci-dessous ne nous donne aucune raison d’entrer
      en débat constructif ou de chercher à comprendre les interprétations des autres,
      la doctrine catholique est tellement répandue dans nos rues que ce n’est pas
      la peine de l’attirer dans notre église pour comprendre sa dagérosité
      Etant donné que notre cerveau est un buvard, nous avons intérêt de la fuir. :

      Par la bouche de l’Apôtre, Dieu dit aux
      Croyants Corinthiens, croyants Français, croyants Suisses …….. :

      « 14 Ne vous mettez pas sous un joug mal assorti* avec les incrédules ; car quelle participation y a-t-il entre la justice et l’iniquité** ? ou quelle communion entre la lumière et les ténèbres ?
      15 et quel accord de Christ avec Béliar* ? ou quelle part a le croyant avec l’incrédule ?
      16 et quelle convenance y a-t-il entre le temple* de Dieu et les idoles ? Car vous êtes le temple* du Dieu vivant, selon ce que Dieu a dit : « J’habiterai au milieu d’eux, et j’y marcherai, et je serai leur Dieu, et eux seront mon peuple » [Lévitique 26:11-12].
      17 « C’est pourquoi sortez du milieu d’eux, et soyez séparés, dit le Seigneur, et ne touchez pas à ce qui est impur, et moi, je vous recevrai » [voir Ésaïe 52:11] ;
      18 « et je vous serai pour père, et vous, vous me serez pour fils et pour filles, dit le Seigneur, [le] Tout-puissant
      ». 2 Corinthiens 6:14-18

      Le contraire prouve vraiment que les dirigeants des facultés de théologie ou des
      églises qui fricotent avec les religions païennes, catholiques en occurrence,
      ne connaissent pas Le Dieu qu’ils prônent servir.
      Remettez-vous en question et repentez-vous théologiens ; revenez, ou venez
      à Dieu qui, seul sauve.

  3. Encore un pas vers l’église apostate mondiale, la prostituée !

  4. Que vous l appelez Allohim ou Allah c est jesus le messager qui vous montre votre blasphem de chretien:mon dieu est le plus grand! ALLAH AKBAR! HALLELUYAY!

    • Daniel PIGNARD // 7 mars 2017 à 15 h 27 min //

      Crotte à l’ail y koum.

    • Ab allaou // 7 mars 2017 à 13 h 45 min // Répondre
      ….mon dieu est le plus grand! ALLAH AKBAR! HALLELUYAY!

      OUI dans la mort et la destruction !!!

      Le notre est le plus grand dans l’amour le pardon et la régénérescence de notre intelligence afin de produire la vie et faire le bien .

    • Daniel PIGNARD // 7 mars 2017 à 15 h 27 min

      mdr pignard

    • Robert M. // 7 mars 2017 à 19 h 38 min //

      Plus grand , plus grand, vous l’auriez donc mesuré ?

    • Robert M. // 7 mars 2017 à 19 h 39 min //

      …Je répondais à Ab;

    • Jean Baptiste // 7 mars 2017 à 20 h 54 min //

      Elohim est le nom à caractère ufologique de Dieu dans la Genèse, ne l’oublions pas.
      J’ai un peu trop causé avec Rael par Skype hier soir désolé…

    • Bah quoi Allah moi aussi je peux employer ce terme que je sache il n’est pas réservé aux seuls musulmans, ce n’est ni plus ni moins que le nom de Dieu en langue arabe, et nos frères chrétiens orientaux et arabes l’appelle également ainsi ^^
      Et je renchéris, Jésus n’est pas qu’un simple messager/prophète…demandez Lui donc de se révéler à vous comme vous l’a si bien suggérer @Colombe plus haut 😉

    • Cessez cette folie! Comme dirais gandalf.

  5. ça dépend ….il faut voir ce qu’il en retourne dans ces cours .

    Je cite :
    (Tout au long du semestre à venir, les étudiants en deuxième et troisième années du cursus de baccalauréat (équivalent de la licence) vont pouvoir suivre des cours de théologie mariale, d’ecclésiologie catholique et un enseignement sur la grâce. « On ne pouvait pas choisir sujets plus controversés ! sourit Jean-Daniel Macchi. Ces questions, qui sont au cœur des divergences entre catholiques et protestants, ont été choisies volontairement, pour permettre de susciter le dialogue. » Ces cours seront ouverts aux étudiants d’autres filières et aux auditeurs libres.)

    ****ça peut peut-être faire évoluer les différents dans le bon sens biblique .

    Le groupe des Dombes sort un livre sur le notre Père !
    J’aimerai bien savoir ce qu’ils ont pondu

    LA CROIX sur le notre Père
    http://croire.la-croix.com/Definitions/Priere/Notre-Pere

  6. La priere « notre pere »est la preuve pour aveugle que jesus n est pas un usurpateur du post de son Dieu et qu il n est qu un simple humain messager.Adam et le diable avant lui testifient que jesus dit la verite quand il dit que mon Dieu et votre Dieu est le seul vrai Dieu!Allah Akbar!

    • Daniel PIGNARD // 7 mars 2017 à 15 h 29 min //

      Dieu nous a prévenus qu’il se chargerait des envahisseurs qui viendraient comme un fleuve contre son église :
      « Et de sa gueule, le serpent (les autorités morales: pape François et humanitaires) lança de l’eau comme un fleuve (les envahisseurs musulmans) derrière la femme (L’église de Christ), afin de l’entraîner par le fleuve. Mais la terre secourut la femme, elle ouvrit sa bouche et engloutit le fleuve que le dragon avait lancé de sa gueule. (Apocalypse 12:15-16)
      « Quand l’ennemi viendra comme un fleuve (les envahisseurs musulmans) , L’esprit de l’Éternel le mettra en fuite. Un rédempteur viendra pour Sion, Pour ceux de Jacob qui se convertiront de leurs péchés, Dit l’Éternel. » (Esaïe 59 :19-20)

    • Daniel PIGNARD // 7 mars 2017 à 15 h 30 min //

      On va wigoler !

    • AB ALLAOU Royaume-Uni

      Le notre Père est une prière Juive que Jésus le Juif avait appris à la yeshiva dans laquelle il faisait son catéchisme.lorsqu’il était ado ….Donc Jésus enseignait à ses disciples de prier comme des juifs car ils étaient tous juifs….intéressant non !

      Vois- tu AB ALLAOU ce Jésus est mort sur la croix pour toi aussi , afin que tu trouve la vie en abondance , cette vie de résurrection qui peut faire de toi un homme libre et plein d’amour .

    • En plus ce sont les catholiques qui ont appelé les paroles de christ « le Notre Père  » , en effet il ne s’agit nullement d’une prière mais de conseils sur ce que nous devons dire à Notre Papa céleste afin de ne pas multiplier les vaines paroles

    • @Catherine
      ………………..
      Ce qui est appelé communément «le notre père» est une prière enseignée par Jésus aux apôtres qui lui demandaient comment on faisait pour prier.
      Ce sont vraiment des paroles de l’Esprit et elles sont encore d’actualité et faute de paroles inspirés auprès de Dieu, on peut s’en servir et l’enfant au lait peut encore prier en ces termes.
      On retrouve aussi des psaumes qui sont des prières et bien souvent Dieu nous pousse par son Esprit à nous en inspirer.
      A mes premiers pas en Christ j’étais bien content de trouver un psaumes circonstanciel afin de m’aider dans ma faiblesse et ne sachant pas prier j’ai bien commencé par le fameux notre père.

    • Pour moi , mais je n’ai pas la science infuse , je n’ai jamais pris ça comme une prière mais comme une direction dans la prière , d’abord la louange  » Notre Père qui est aux cieux que ton nom soit sanctifié , que ton règne vienne  » on va louer Dieu en premier pour son amour sa bonté , pas pour ce qu’il fait mais pour ce qu’il est . Ensuite on va chercher sa volonté  » que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel  » bien sûr que la volonté de Dieu est faite au ciel mais on va demander à Dieu de nous aider à l’accomplir sur la terre comme elle est accompli aux cieux . On va , par la suite , lui faire connaître nos besoins  » donnes nous aujourd’hui notre pain quotidien  » , on va lui demander son aide dans toutes les tentations qu’il y a sur cette terre  » ne nous soumet pas en tentation , mais délivre nous du mal , pour certaines versions et du malin dans d’autres » , ce qui revient au même , le mal de cette terre venant du malin et on va finir par se repentir  » et pardonnes nous nos offences , comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensé » , mais là ,lorsque l’on prononce ces paroles on doit faire très attention et ne pas avoir de manque de pardon dans notre cœur . Et on finira par de la louange à Dieu à nouveau  » car c’est à toi qu’appartienne , pour tous les siècles , le règne , la puissance et la Gloire , Amen . Pour moi , Jésus voyait tellement les religieux faire de grandes phrases devant les hommes , pour que les gens les admire , et il voyait que ça n’atteignait même pas le plafond , qu’il voulait dire  » ne soyez pas comme eux , louez votre Dieu , recherchez sa volonté ,faites lui connaître vos besoins , demandez qu’il vous aide lorsque vous êtes tentés , repentez vous c’est ainsi que l’on doit s’adresser à Dieu , dites , par exemple  » Notre Père qui est aux cieux ……. Bref , ne multipliez pas les vaines paroles mais soyez vous mêmes . Personnellement , cet exemple de Jésus m’a toujours inspiré dans ma relation de cœur à cœur avec mon Père céleste

    • @Catherine Bunel
      ………………………
      Il est écrit : Matthieu 6:7 En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s’imaginent qu’à force de paroles ils seront exaucés.
      et il est aussi écrit : Matthieu 26:44 Il les quitta, et, s’éloignant, il pria pour la troisième fois, répétant les mêmes paroles.

      La Bible se contredit-elle alors ?… Non !
      Donc il y a une mauvaise lecture que nous faisons généralement.

      Nous lisons bien en Mat.26 que le Seigneur répète trois fois les mêmes paroles en prière devant Dieu.
      Et nous lisons bien en Mat.6:7 le Seigneur parles de vaines paroles.
      Qu’est ce à dire vaines paroles ?
      Ce sont des paroles qui sont selon la chair, des demandes charnelles et illicites qui ne sont point selon la Volonté de Dieu, de mauvaises paroles…et Jésus dit que les répéter milles fois cela ne sert à rien car ces paroles vaines, ces prières vaines ou ces prières de vanités qui ne servent qu’à satisfaire la chair ne seront jamais exaucées.
      Jacques le dit autrement : Jacques 4:3 Vous demandez, et vous ne recevez pas, parce que vous demandez mal, dans le but de satisfaire vos passions.4 Adultères que vous êtes ! ne savez-vous pas que l’amour du monde est inimitié contre Dieu ? Celui donc qui veut être ami du monde se rend ennemi de Dieu.

      Ainsi le chrétien charnel qui prie comme le païen prie ne sera jamais exaucé même s’il insiste auprès du Père.
      Mais le Seigneur n’a jamais enseigné de ne pas insister par les mêmes paroles auprès du Père quand la demande est légitime et inspirée par son Esprit.
      Il a même donné le témoignage lui même ou il prie jusqu’à trois fois, à trois reprises, répétant les mêmes paroles.

      Donc on peut avec cet exemple faire de même dans la mesure ou notre prière est vraiment inspirée et que les paroles sont véritablement de l’Esprit.
      Jésus lui même donne la parabole de la veuve et du juge inique montrant qu’il ne faut pas se relâcher dans ses demandes légitimes auprès de Dieu et il termine par une question : trouvera t-il la foi sur terre…Preuve que celui qui demeure dans la foi ne se relâche pas dans sa demande et dans sa prière.
      La parabole montre bien que la veuve insiste pour une seule et unique chose et elle demande la même chose jusqu’à ce qu’elle obtienne ce qu’elle veut et qui est bien entendu légitime.

      Quand Daniel a compris la révélation, vingt et un jour se sont écoulés jusqu’à ce qu’il voit quelque chose arriver depuis le moment où il a commencé à prier.
      Pourquoi ?
      Simplement parce que lorsqu’il a commencer à prier au tout début des 21 jours, la réponse est sortie immédiatement de Dieu, il était déjà exaucé… mais il y avait de multiples obstacles sur le chemin pour que la réponse lui arrive du ciel, car l’ennemi des humains faisait obstacle et il fallait livrer le combat spirituel.
      Daniel a gardé la foi pendant les vingt et un jours, car il fut dans le deuil TROIS semaines et il demeurait dans l’espérance de sa prière et il arrosait certainement tous les jours sa requête à Dieu en rappelant à Dieu sa prière, son espérance, son attente et en agissant ainsi, il permettait aux anges de combattre avec/pour lui dans les cieux afin de débloquer le chemin.

      Regarde c’est noté ici :
      1 La troisième année de Cyrus, roi de Perse, une parole fut révélée à Daniel, qu’on nommait Beltschatsar. Cette parole, qui est véritable, annonce une grande calamité. Il fut attentif à cette parole, et il eut l’intelligence de la vision.
      2 En ce temps-là, moi, Daniel, je fus trois semaines dans le deuil.
      3 Je ne mangeai aucun mets délicat, il n’entra ni viande ni vin dans ma bouche, et je ne m’oignis point jusqu’à ce que les trois semaines fussent accomplies.

      4 Le vingt-quatrième jour du premier mois, j’étais au bord du grand fleuve qui est Hiddékel.
      5 Je levai les yeux, je regardai, et voici, il y avait un homme vêtu de lin, et ayant sur les reins une ceinture d’or d’Uphaz.
      6 Son corps était comme de chrysolithe, son visage brillait comme l’éclair, ses yeux étaient comme des flammes de feu, ses bras et ses pieds ressemblaient à de l’airain poli, et le son de sa voix était comme le bruit d’une multitude.
      7 Moi, Daniel, je vis seul la vision, et les hommes qui étaient avec moi ne la virent point, mais ils furent saisis d’une grande frayeur, et ils prirent la fuite pour se cacher.
      8 Je restai seul, et je vis cette grande vision ; les forces me manquèrent, mon visage changea de couleur et fut décomposé, et je perdis toute vigueur.
      9 J’entendis le son de ses paroles ; et comme j’entendais le son de ses paroles, je tombai frappé d’étourdissement, la face contre terre.
      10 Et voici, une main me toucha, et secoua mes genoux et mes mains.
      11 Puis il me dit : Daniel, homme bien-aimé, sois attentif aux paroles que je vais te dire, et tiens-toi debout à la place où tu es ; car je suis maintenant envoyé vers toi. Lorsqu’il m’eut ainsi parlé, je me tins debout en tremblant.

      12 Il me dit : Daniel, ne crains rien ; car dès le premier jour où tu as eu à cœur de comprendre, et de t’humilier devant ton Dieu, tes paroles ont été entendues, et c’est à cause de tes paroles que je viens.
      13 Le chef du royaume de Perse m’a résisté vingt et un jours ; mais voici, Micaël, l’un des principaux chefs, est venu à mon secours, et je suis demeuré là auprès des rois de Perse…

      On saisi que Daniel dès le début fut immédiatement exaucé mais qu’il y a eu un temps entre l’exaucement et la venue de la réponse.
      Pendant tout ce temps Daniel était dans le deuil, dans le jeune et la prière à cause de la demande qu’il avait faite et qui tardait à venir à cause des hostilités…
      Dans le céleste il y avait un combat spirituel…et au bout des 21 jours, des trois semaines, les choses sont enfin débloqués.

      Ce témoignage est particulièrement édifiant car se maintenir en prière c’est aussi une constance vis à vis de sa demande à Dieu, dans la mesure ou la demande est selon la Volonté de Dieu.
      Prier pour une chose selon Dieu et même jusqu’à trois fois, à trois moments différents en rappelant à Dieu sa demande n’est pas de trop. C’est même de l’Esprit.
      Et demeurer ferme dans sa requête légitime et inspirée comme la veuve jusqu’à ce que l’on obtienne la réponse c’est aussi de l’Esprit.
      Rappeler à Dieu la demande inspirée qu’on lui a faite même pendant 21 jours de deuil, de jeûne et de prières, c’est aussi de l’Esprit.

      Ce que Dieu n’aime pas ce sont les demandes charnelles qu’il n’exaucera jamais même si elle sont rabâchées un milliards de fois, mais insister pour une demande légitime et demeurer dans la Foi et dans l’espérance, Dieu n’attends que cela pour se dévoiler.
      J’estime que tant que c’est de l’Esprit on peut vraiment insister auprès de Dieu en demeurant bien entendu dans la Foi et dans l’espérance jusqu’à ce que l’on voit ce qu’on a demandé.
      Et même si tous les jours on rappelle à Dieu sa requête selon sa Volonté, ce n’est pas charnel car à chaque jour suffit sa peine.

      Pour moi Le Notre Père est une prière inspirée et chaque jour faute de prière plus adéquate un chrétien peut s’en inspirer.
      Quand je fut baptisé de l’Esprit, moi l’incrédule, le septique, le sans foi ni loi, l’impie, le charnel, l’avorton, j’étais dans ma chambre seul et l’Esprit est tombé sur moi tout d’un coup et je fut happé et saisi subitement et ma bouche s’est délié d’un coup et j’ai crié à haute voix trois fois de suite le Notre Père dans sa totalité mais j’ai prié dans l’Esprit et chaque mot prononcé je les voyait en esprit par mon esprit et c’était comme une nourriture forte et enrichissante et comme une eau pure qui me lavait et qui coulait en mon sein.
      J’ai été sidéré car l’Esprit m’avait saisi.
      Je te raconte ce témoignage car il est vrai et Dieu m’en est témoin !
      C’est ce jour là même que je fut baptisé de l’Esprit et ce jour ou l’Esprit pénètre notre demeure personne ne peut l’oublier et en douter.

      Bien à toi !

    • Je suis d’accord avec toi , je sais que  » les vaines paroles » ne veut pas dire ne pas insister auprès du Père pour un sujet important , et je sais aussi que plutôt que de ne pas prier il vaut mieux « réciter » notre Père qui êtes aux cieux ….  » , mais encore une fois ce que je dis c’est juste que Jésus n’a pas dit de réciter ces paroles n’importe comment mais qu’il a donné , au travers ces paroles , une direction pour nous aider à prier

    • Entendu Catherine !
      MGBY

    • @Catherine Bunel // 7 mars 2017 à 19 h 40 min //¨

      Vous dites haut et fort :
      « En plus ce sont les catholiques qui ont appelé les paroles de christ « le Notre Père » , en effet il ne s’agit nullement d’une prière mais de conseils sur ce que nous devons dire à Notre Papa céleste afin de ne pas multiplier les vaines paroles »

      « CE SONT LES CATHOLIQUE QUI ONT APPELE LES PAROLE DE CHRIST
      LE NOTRE PERE »
      de quel père de l’église vous tenez cette information ?

      Excusez-moi Catherine, mais il vous faut aller vous jeter dans le Jourdain,
      afin de vous nettoyer complètement des idées reçues au sujet du catholicisme…….
      C’est inadmissible que, depuis votre départ de cette religion pourrie, dite catholique,
      vous n’arrivez encore pas à faire le distingo entre les Paroles de Dieu enseignées
      par le Christ Lui-même et les traditions du vatican dans le magistère …..

      Et pourtant, vous prônez le bon enseignement évangélique que vous recevez
      dans l’église de votre fils pasteur…..
      Il y a un loupé là ! Non ?

    • Bon alors , JC , déjà j’ai dormi depuis que j’ai écrit ce post et ce que je dis c’est que ce sont les catholiques qui en ont fait une prière à réciter , au départ c’était une direction de Jésus sur ce que devait être la prière , vous comprenez mieux comme ça ??? Bon pour le Jourdain c’est un peu trop loin , pas grave j’irai dans la manche , plus près de chez moi !!

    • D’ailleurs si vous lisez l’autre post que j’ai fait en dessous de la réponse de Shor , vous verrez que je détaille ce que je veux dire . Ce n’est pas grave chacun voit ou lit ce qu’il veut voir ou lire

  7. Avons-nous affaire à des loups qui ne se mangent pas entre eux?

  8. Ce n’est que de l’adultère spirituel, bien connu et dénoncé par la Parole de Dieu
    à maintes reprises. Ce Dieu que les facultés de théologie prétendent expliquer.
    RATIONNELLEMENT, PHILOSOPHIQUE, SCIENTIFIQUEMENT et DOGMATIQUEMENT,
    en s’appuyant sur leur connaissance charnelle et son sang.
    Dieu est Esprit, il faut que celui qui l’adore, l’adore en esprit.
    Si cette notion est faussée comme elle l’est depuis chez les catholiques, leur ouvrir
    sa porte c’est NIE Dieu LUIMËME et tous Ses COMMANDEMENTS
    tels que :

    [color=blue]14 « Ne vous mettez pas avec les infidèles sous un joug étranger. Car quel rapport y a-t-il entre la justice et l’iniquité ? ou qu’y a-t-il de commun entre la lumière et les ténèbres ?
    15 Quel accord y a-t-il entre Christ et Bélial ? ou quelle part a le fidèle avec l’infidèle ?
    16 Quel rapport y a-t-il entre le temple de Dieu et les idoles ? Car nous sommes le temple du Dieu vivant, comme Dieu l’a dit : J’habiterai et je marcherai au milieu d’eux ; je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple.
    17 C’est pourquoi, Sortez du milieu d’eux, Et séparez-vous, dit le Seigneur ; Ne touchez pas à ce qui est impur, Et je vous accueillerai.
    18 Je serai pour vous un père, Et vous serez pour moi des fils et des filles, Dit le Seigneur tout puissant. » 2 Corienthiens 6:14-18[/color]

    Jésus nous avertit :

    [color=blue] » Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge :
    la parole que j’ai annoncée, c’est elle qui le jugera au dernier jour. »
    Jean 12:48[/color]

    Nous pouvons affirmer sans ambiguité que les facultés de théologies ou les églises protestantes évangéliques, qui laissent infiltrer les programmes théologiques
    catholiques dans leurs cours, ou bien la lithurgie dans leur cultes,
    sont des infidèles au même titre que les catholiques mêmes.

    LAISSONS DONC LES MORTS ENSEVELIR LEURS MORTS dans cette Faculté
    de théologie protestante Suissesse.

    • Jean Baptiste // 7 mars 2017 à 21 h 12 min //

      En fait, la Rationalité, la Philosophie et les Sciences ont toujours été ce que les Religions ont voulu détruire à tout prix car cela portait préjudice à leurs intérêts idéologiques, et donc directement au contrôle des Peuples qu’elles comptaient asservir éternellement si rien n’avait été écrit par des hommes courageux.
      Les Lumières ont d’ailleurs sorti l’Europe de l’Obscurantisme religieux Via cet intellectualisme salvateur pour l’Humanité.

      Sinon, on enseignerait encore aux gosses à l’école que la Terre a six mille ans ou que les orchidées des tourbières vosgiennes et d’ailleurs sont le fruit d’un être dans le ciel qui les a teintées en Violet, enfin pour les espèces violettes, pour se faire plaisir et montrer sa « toute puissance » 🙂
      Alors qu’on sait très bien en Orchidologie que des Hybrides donnent très souvent des individus jaunes depuis des Millions d’années sans que le mec d’en haut n’ait quoique ce soit à y voir 🙂
      Simple question de bon sens 🙂

    • @Jean Baptiste
      ……………………..
      Vous savez très bien que même sans croyances, l’homme arrive à se détruire lui même et à s’enfoncer dans l’obscurantisme.
      Donc le phénomène n’est pas lié uniquement aux croyances religieuses mais à la nature de l’homme.
      Et de tous temps il y a eu des lumières chez les hommes afin de tenter de les faire sortir de leur animalité.
      Le politique athée aujourd’hui fait pire que le religieux charnel.
      C’est l’individu et son égo le fautif et non la politique ou la religion ou Dieu.

    • Clement77 // 8 mars 2017 à 7 h 37 min //

      @Jean-Baptiste
      Jean 8.44
      Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu’il n’y a pas de vérité en lui. Lorsqu’il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.

    • Jean Baptiste // 8 mars 2017 à 20 h 33 min //

      @Clément77

      « Les sots et les idiots, je les hais, je les fuis, mais je ne les crains pas »

      Julie de Lespinasse.

      🙂

  9. Si on y regarde de plus près, cela n’est susceptible de faire peur qu’aux Fondamentalistes obtus qui craignent que leurs croyances soient « contaminées » par d’autres, preuve qu’ils ont quand même très très peur d’être déstabilisés et ne sont pas si costauds que cela face à leurs propres croyances…

    • C’est comme la laïcité qui découvre les bienfaits de la diversité des cultures et des religions. Ont se réveille avec un état d’urgence sur le dos, c’est triste.

    • Clement77 // 8 mars 2017 à 7 h 46 min //

      @Chrétiens
      Apocalypse 3.11
      Retiens ce que tu as, afin que personne ne prenne ta couronne.

    • Jean Baptiste // 8 mars 2017 à 20 h 49 min //

      @Clément77 ou Serge :

      « L’idiot n’a point de cervelle, mais il a le croc venimeux »

      Henri Frederic Amiel.

      🙂

  10. Oups ! Ne pas lire ====> « et son sang » merci

  11. Allah, pardon avec le paumé: Ab allaou, je me goure j’ai voulu écrire: « A la » façon de Macron, pour: « l’enseignement des faits religieux » à la Macronite ambiante et le libéralisme djihadiste implanté en France, pour mener la France, l’Europe, le Monde… l’Univers à la diabolisation coranique, avant garde du retour de Christ en force et en puissance pour juger le Monde:

    Jean 5. 21 « Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, ainsi le Fils donne la vie à qui il veut. 22 Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, 23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé.… »

    Apocalypse 9. 20″Les autres hommes qui ne furent pas tués par ces fléaux ne se repentirent pas des œuvres de leurs mains, de manière à ne point adorer les démons, et les idoles d’or, d’argent, d’airain, de pierre et de bois, qui ne peuvent ni voir, ni entendre, ni marcher; 21 et ils ne se repentirent pas de leurs meurtres, ni de leurs enchantements, ni de leur impudicité ni de leurs vols. »

    Chacun est libre de son choix et si nous ne voulons point du Christ, le Sauveur, le Seigneur: c’est notre libre arbitre qui le décide? Sachant tout de même ce qui est Ecrit dans le Livre des livres: LA BIBLE pas le coran!!! Qu’on se le dise même dans les « mossequet » repaire de Satan!

    Jean 17. 2 « Selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu’il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés. 3 Or, la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. 4 Je t’ai glorifié sur la terre, j’ai achevé l’oeuvre que tu m’as donnée à faire.…

    Le reniement de Christ, de la Vérité faites chair, c’est encore plus surement avancer le retour de Jésus-Christ en GLOIRE.

    Philippiens 2. 9 « C’est pourquoi aussi Dieu l’a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, 10 afin qu’au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, 11 et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père. »

    Même les réfractaires, les assassins, les menteurs du coran et de toutes les prétendus religions et confessions qui infectent le Monde en rejetant le CHRIST Bénit Éternellement♥!!! Amen.

  12. MDR on ne peut pas dire que les évangéliques sont des gens du dialogue 😉

  13. Dans le propre de l’homme, ce qui le caractérise, c’est l’intolérance. Chacun y trouve ses raisons et les justifications de ces mêmes raisons. Ainsi nous constatons la perte de l’Amour, ensuite la perte de la Foi qui sont des piliers de toutes croyances. Insidieusement, apparaît le raisonnement du savoir, qui devient opportuniste, profitant du moment sans jamais vouloir le reconnaître. Oubliant ainsi tous les fondamentaux en reconstruisant la loi, non pas par Dieu mais par les hommes. Se croyant intelligent gonflés de savoir, ils se rendent bourreaux et esclaves. C’est l’idolâtrie et le refus de la connaissance, sans jamais penser que tout ceci s’arrêtera un jour !
    Nous sommes à une époque où les croyants mêmes, se trouvent dans la confusion. Ils ne perçoivent plus les contradictions de la vanité, ils  » s’espionnent » oubliant que la Parole nous rappelle, qu’après la mort (et seulement après) vient le jugement …….Mais chut dormons tranquille dans nos certitudes !……Réunissons nous pour discuter des dogmes pour la marche à suivre dans la qualité d’être de bons chrétiens assidus ……..

    • @Eleusis // 7 mars 2017 à 21 h 23 min
      « Dans le propre de l’homme, ce qui le caractérise, c’est l’intolérance………. »

      Je ne pense pas qu’on puisse parler « d’intolerance » ;
      je vois plutôt nos différences.
      Nous sommes tellement différents les uns les autres, que chacun campe sur
      ses positions . Même ayant appris sur les mêmes sources, notre compréhension
      et notre interprétation ne sont jamais orientées sur la même et seule vérité de ce que
      nous avons appris.
      Quand je dis sur les mêmes sources, Certes, je me trompe encore, mais cela devait
      nous rapprocher.
      D’une part, prenons le cas des membres d’une église évangélique ; personne
      ne douterait que notre source commune ne soit pas la Bible, Parole de Dieu.
      Mais en lisant cette Bible, selon notre état d’esprit au moment où Dieu nous parle,
      son Esprit-Saint ne nous révèle pas les mystères de Dieu de la même manière.
      On comprend Donc pourquoi la discussion ici dans ce forum ou en salle tourne
      toujours en vinaigre, parce que chacun croit avoir mieux compris que les autres.

      D’autre part, les idées reçues dans la rue, des dogmes de toutes sortes, tellement
      bien présentés pour influencer les esprits faibles , atterrissent dans les débats sans
      tête ni queue, en affirmant que son l’auteur est un grand homme mondialement
      connu ou un grand ‘maître…’ ou un grand ‘père d’une religion…’, qui s’est imposé et
      a fasciné une multitude. Donc son dogme est une vérité. Affirmation gratuite !

      Savez-vous que de bouche à oreille :
      Beaucoup évoquent par coeur les commandements du judaïsme sans être judaïsant,
      Beaucoup citent par coeur les dogmes catholiques sans jamais aller à la messe,
      Beaucoup récitent par coeur la doctrine du coran sa jamais être « mosquetan »,
      Etc.
      C’est l’école de la rue qui enseigne beaucoup d’entre ceux-là.
      Il ne peut y avoir de tolérance possible.

      Exemple : Moi, je ne tolère pas qu’on me dise :
      qu’il y a TROIS DIEUX DISTINCTS ! ou bien UN DIEU EN TROIS PERSONNES !
      De tout temps, l’Eternel Dieu déclare : IL le crie de son ciel ……
      ===== « Je Suis le seul et l’unique Dieu, il n’y en a point d’autre »
      Jésus le réitère : « La vie éternelle c’est qu’ils te connaissent Toi, LE SEUL VRAI DIEU »

      ==Ce Dieu parle, cette Parole sort de sa Bouche ,Sa Parole, c’est Lui-même;
      ………..pourquoi l’appelle-t-on un dieu à part ? (la 2ième personne…)

      ==Ce Dieu produit un souffle qui sort de sa Bouche ou de ses narines . Son souffle,
      ….c’est Lui-même; pourquoi l’appelle-t-on un dieu à part ? (la 3ième personne)

      Et pourtant nous avons tous cette Bible, et nulle part il n’est dit qu’il y avait
      un dieu créateur TRICEPHALE. (à trois têtes). Quelle aberration ! Quelle idolâtrie !
      De croire à tout et à n’importe quoi !

      Non, nous ne pouvons pas nous entendre, nous sommes tellement différents !

       » les croyants mêmes, se trouvent dans la confusion. »
      Oui cette confusion est totale. Le charnel a pris le dessus sur le spirituel.
      A quand une prise de conscience réelle ? ? ? ? ? Nul ne peut répondre…

    • @JC: Jésus revient bientôt
      ………………
      Enfin un chrétien qui ne confesse pas un dieu trinité ou un tri théisme ou un polythéisme déguisé en monothéisme, je pensais être le seul qui ne soit pas infecté par le dogme trinitaire sur ce forum.

      Une autre chose m’a quand même interpellé dans votre commentaire c’est qu’il existe bien une Vérité mais plusieurs interprétations soit de l’Esprit soit de la chair.

      Par contre, si on prends un verset clair qui est le suivant :
      1 Corinthiens 8:6 néanmoins pour nous il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

      Il est sans appel, on ne peut pas l’interpréter, et il définit de manière claire qui est Dieu, le seul Dieu.
      C’est pourquoi aucun des trinitaires ne réponds à la question posée :
      Qui dans ce verset est le seul Dieu ?

      Ici ce n’est pas une histoire d’incompréhension ou d’interprétation, mais carrément de mauvaise foi de la part des adeptes du dogme trinitaire car la réponse biblique est claire.

      Autre question que tout le monde évite et à laquelle je n’ai aucune réponse des lecteurs de ce forum et va savoir pourquoi !
      C’est ceci :
      Colossiens 1:15 C’est lui qui est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toutes les créatures.
      Ce verset exprime t-il clairement que celui qui est le premier-né est une créature ?

      Personne, je dis bien personne ne me réponds à la question et pourtant tous se disent enseignés de Dieu.
      Pourquoi ne répondent-ils pas à cette question qui est pourtant tiré d’un verset clair de la Bible ?

      C’est ainsi aussi que l’on discerne l’esprit de l’erreur, de l’esprit de vérité.

      Bien à vous !

    • @Shor L. // 21 mars 2017 à 15 h 37 min //
      @JC: Jésus revient bientôt
      « Colossiens 1:15 C’est lui qui est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toutes les créatures.
      Ce verset exprime t-il clairement que celui qui est le premier-né est une créature ?  »

      ===

      Si l’on se place depuis la fondation, càd début de la création :

      L’Evangéliste Jean nous révèle que Jésus, au commencement
      était la Parole, et la Parole était avec Dieu et la PAROLE ETAIT DIEU….
      Dans ce contexte, je ne comprends pas que Jésus soit le premier-né de
      toutes les créatures. Puisqu’il est ici la Parole qui sort de la bouche de Dieu,
      est Dieu Lui-même.

      Si l’on se place depuis l’incarnation :

      Dans sa toute Puissance et sa souveraine volonté, Dieu a voulu lui donner un corps
      à une partie de sa Parole, afin de lui confier une tâche qui demande qu’elle soit faite
      chair, le Fils de l’Homme :
      Luc 1:31-32
      31 « Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras
      le nom de Jésus.; 32 Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut
      35 L’ange lui répondit : Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance
      du Très Haut te couvrira de son ombre. C’est pourquoi le saint enfant
      qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.

      Ici nous voyons que la Parole a changé de nature, elles devenue HOMME
      je pense que personne ne peut le nier.

      Voilà pourquoi les versets cci-dessous nous rappellent que la Parole (Jésus)
      est engendré. Sa confirme sa position de Fils de Dieu, Oui le prémier-né
      parce que nous, qui croyons en Lui, nous sommes des Fils adoptifs
      mais Lui est effectivement le premier-né

      Une première et une dernière depuis que l’univers existe :

      Hébreux 1:5 Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit : Tu es mon Fils,
      …………………….Je t’ai engendré aujour d’hui ? Et encore : Je serai pour lui un père,
      ……………………. et il sera pour moi un fils ?

      Hébreux 5:5 Et Christ ne s’est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain …………………….sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit : Tu es mon Fils, ……………………. Je l’ai engendré aujourd’hui !

      1Jean 5:1 ……Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque
      …………………..aime celui qui l’a engendré aime aussi celui qui est né de lui.

      Ce qui doit troubler les gens c’est qu’ils n’arrivent pas à comprendre qu’on ne
      fasse pas de Lui un Dieu absolu.
      L’Eternel Dieu est Dieu Souverain, c’est-à-dire, Il fait ce qu’IL veut. L’Eternel Dieu
      a fait de Jésus-Christ « Dieu » pour assurer l’oeuvre de la rédemption des âmes.
      Et l’Eternel le Dieu invisible est aux côtés de Christ en permanence et travailler
      avec Lui dans l’accomplissement de cette oeuvre salvatrice.

      Jésus lereconnaît et le déclare très clairement :

      Jean 12:49 Car je n’ai point parlé de moi-même ; mais le Père, qui m’a envoyé,
      ……………………. m’a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer.

      Jean 14:10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ?
      …………………… Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ;
      …………………….et le Père qui demeure en moi, c’est lui qui fait les oeuvres.

      De même il peut nous annoncer que « Tout pouvoir m’a été donné dans
      le ciel et sur la terre. »

      Voyons aussi comment l’Eternel Dieu avait fait Dieu Moïse, pour sortir Israél d’Egypte:

      « Exode 7:1 L’Éternel dit à Moïse : Vois, je te fais Dieu pour Pharaon : et Aaron,
      ……………. ton frère, sera ton prophète. :
      ………….2 Toi, tu diras tout ce que je t’ordonnerai ; et Aaron, ton frère, parlera
      …………….à Pharaon, pour qu’il laisse aller les enfants d’Israël hors de son pays.

      ………….3.Et moi, j’endurcirai le coeur de Pharaon, et je multiplierai mes signes et
      …………….mes miracles dans le pays d’Égypte.

      Il y en a qui compare Moïse à Jésus, Mais il n’y a pas de comparaison possible,
      Jésus-Christ est largement supérieur à Moïse. J’ai évoqué Moïse ici pour faire
      comprendre comment Dieu travaille : comme IL veut, avec qui IL veut.

      En résumé :
      Oui Jésus est sur terre, le premier de toutes les les créatures que nous sommes;
      car nous ne sommes que les Fils adoptifs.

  14. Je suppose que ce ne sont pas des imams qui viennent parler du coran ainsi que les autres religions traitées, mais les catholiques oui. Désolée mais la séduction est à la porte.
    On ne peut traiter le fait religieux sans s’impliquer spirituellement, et ces M. catholiques sauront taire ce qui ne passerait pas.

    • Ce n’est pas le Ktolicisme qui empoisonne le protestantisme, car le protestantisme sans le Ktolicisme sait s’empoisonner tout seul puisque sa doctrine enseignée est tout autant idolâtre que celle des Ktoliques.
      Aujourd’hui la fille et la mère travaillent de concert. Quoi de mieux pour voguer en apostasie commune que l’unité des prostituées spirituelles à faire rougir Oholiab et Oholiba

  15. Si l universite accepte de tels sujets peut etre que la lumiere du seul vrai Dieu se dévoilera aux asservis comme aux gent libres de penser!

  16. JESUS N EST PAS UN MENTEUR COMME L ASSUMENT TOUT LRS CHRETIENS! SON PERE EST SON DIEU ET VOTRE DIEU!C est a dire qu il n est pas dieu! Et c est lui qui l affirm avant d etre deifie par le diable(forcement)! ‘

    • Ab allaou // 7 mars 2017 à 22 h 54 min //

      le diable avec des cornes pardi !

      Celui qui cherche trouve 😉 C’est Jésus qui l’a dit 😆

    • Ce n’est pas le diable qui déifie Jésus, mais l’homme aveuglé et séduit par le diable qui l’y pousse.

    • Mais JESUS et belle est bien le fils de DIEU ainsi que DIEU lui même.
      arrêter ✋🏻 Avec vos fausses doctrine et avec vos faux prophète

      Et si quelqu’un enlève quelques chose du livre de cette prophetie, DIEU enlèvera sa part de l’arbre de la vie et de la ville sainte décrit dans ce livre. Apocalypse 22 verset 19

    • @Esaïe
      ……..
      S’il était Dieu, il ne serait pas image de Dieu et Fils de Dieu, médiateur Homme entre Dieu et les hommes, second Homme, premier-né de toutes les créatures, soumis à Dieu le Père et Dieu le Père ne serait pas son Dieu, ni son chef.
      S’il était Dieu pourquoi Dieu le Père est-il son Dieu et son Chef ?
      Depuis quand Dieu qui est tout puissant possèderait-il un autre Dieu que Lui et au dessus de Lui et qui soit son Dieu et qu’il prie ?

      Soyez un brin logique avec vous même !
      Christ n’est pas Dieu, il est Fils de Dieu et Seigneur, il est créature de Dieu, premier-né de toutes les créatures, etc. car Dieu c’est le Père et le Père tout seul.
      1 Corinthiens 8:6 néanmoins pour nous il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

    • Vous vous contredisez shor l
      Il n’y a qu’un seul DIEU, le père
      Il n’y a qu’un seul seigneur, JESUS CHRIST.
      Ce verset que vous tenté de mettre à votre compte montre bien que vous vous fourvoyez,

      Au commencement était la parole, est la parole était avec DIEU, est la parole était DIEU. Jean 1. Parole:JESUS

    • @Esaïe
      ………………
      il y a des gens avec qui débattre c’est vain car la paix n’aura jamais lieu.
      Cependant si j’écris c’est afin que d’autres en lisant s’interrogent et se questionnent sur ce qu’on leur a appris mais qu’il s n’ont jamais vérifié par eux même.

      Soyez Béréen et examinez et expliquez moi ceci :
      Il est écrit :
      Héb.1
      8 Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité ;
      9 Tu as aimé la justice, et tu as haï l’iniquité ; C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie au-dessus de tes égaux.

      Au verset 8 :
      a) Le pronom personnel «il» est mis pour qui ?
      b) A qui s’adresse t-il et comment le qualifie t-il ?
      c) Qui est mentionné dans l’expression «ô Dieu» ?

      Au verset 9 :
      a) Qui est mentionné dans l’expression «ô Dieu» ?
      b) Qui est mentionné dans l’expression «ton Dieu»
      c) Il y a un adjectif possessif : « ton » que spécifie t-il dans ce verset ?
      d) Qui est celui qui oint d’une huile de joie et qui est oint d’une huile de joie ?

      Combien de Dieu voyez vous au verset 9 ?

      Voilà répondez déjà à ces questions et on pourra continuer.
      Ne pas répondre c’est carrément laisser croitre la poutre dans son œil.

      Peut-être que c’est moi qui comprends très très très mal….

      Dans ce cas expliquez moi ce que je ne comprends pas…puisque selon vous je ne comprends pas !

      Allez y !

    • Dans ces deux versets JESUS est directement nommer DIEU par DIEU lui meme qui montre directement l’unicité des deux être car tout est dit au singulier.

      Je ne suis pas un grand théologien ou un homme d’une très grande connaissance, d’ailleurs quand j’ai lue 2 ou 3 de vos post je me suis mis à réfléchir mais je me suis à réfléchir et à raisonner ainsi, es-que une créature peut sauver tout les hommes de leurs pêchers ?

    • @Esaïe
      …………………
      1) En quoi consiste cette unicité que vous dîtes exister en Hébreux 1:8-9 ?
      Merci de la définir clairement.

      2) Montrez moi l’unicité de Dieu telle que vous la définissez en Hébreux 1:8-9 à partir de ces deux versets :
      •1 Corinthiens 8:6 néanmoins pour nous il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

      • Ephésiens 4:6 un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.
      Qui est le seul Dieu définit dans ces deux versets ?

      3) La Bible peut-elle se contredire ?

    • @Esaïe // 16 mars 2017 à 9 h 41 min //
      …je me suis mis à réfléchir mais je me suis à réfléchir et à raisonner ainsi, es-que une créature peut sauver tout les hommes de leurs pêchers ?
      …………..
      Il est écrit :
      Colossiens 1:15 C’est lui[Jésus-Christ] qui est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toutes les créatures.

      Selon ce verset, Jésus-Christ est-il une créature ?

      Des fois je me demande si c’est moi qui ai un souci de lecture.
      Est ce donc bien ce qui est écrit ici que Christ est le premier-né de toutes les créatures ?
      S’il est le premier-né de toutes les créatures est il vraiment une créature ?

  17. Pour la différence qu’il y a, il n’y a pas de quoi fouetter un chat.

  18. Les faux musulmans sont les vrai ennemis de Dieu et les bons chretiens qui hesitent a souscrir a l idee que Dieu a un fils sont les mieux nantis aupres de jesus!

    • Ab allaou // 8 mars 2017 à 0 h 43 min

      C’est au fruit qu’on reconnaît l’arbre AB allaou !

    • Robert M. // 9 mars 2017 à 8 h 59 min //

      @Ab, il faut que vous compreniez que notre foi n’est pas la vôtre, que notre Dieu n’est pas le vôtre, vous comparez l’incomparable , le Jésus du Coran n’est pas celui de la Bible.
      En entête du Coran on peut lire qu’Allah n’a pas été engendré ni n’a engendré,
      (Coran sourate 112, qui dit d’Allah qu’il « n’engendre ni n’est engendré non plus »).
      dans le Nouveau Testament notre Dieu déclare dans l’épître aux Hébreux à propos de notre Jésus :

      « Tu es mon fils! Je t’ai engendré aujourd’hui. »

      Psaume 2:7
      Je publierai le décret; L’Eternel m’a dit: Tu es mon fils! Je t’ai engendré aujourd’hui.

      Hébreux 5
      …4Nul ne s’attribue cette dignité, s’il n’est appelé de Dieu, comme le fut Aaron. 5Et Christ ne s’est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit: Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui! 6Comme il dit encore ailleurs: Tu es sacrificateur pour toujours, Selon l’ordre de Melchisédek.…

      Hébreux 1:5
      Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils?

      Jean 8:54
      Jésus répondit: Si je me glorifie moi-même, ma gloire n’est rien. C’est mon Père qui me glorifie, lui que vous dites être votre Dieu,

      Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles: Il est Dieu né de Dieu, lumière, née de la lumière, vrai Dieu, né du vrai Dieu, Engendré, non pas créé, de même nature que le Père; et par lui tout a été fait. » Il n’est pas question, ici, d’établir une comparaison entre la procréation des êtres humains, mais de dire quelque chose du mystère divin de la Trinité.

      Laissez nous donc croire en Celui qui a tant fait pour nous et vivez paisiblement votre propre foi sans chercher à fustiger celle des autres dans un pays qui vous accorde encore le privilège de croire en ce que vous voulez dans le respect des autres.

    • @Robert M. // 9 mars 2017 à 8 h 59 min //
      Citation : @Ab, il faut que vous compreniez que notre foi n’est pas la vôtre, que notre Dieu n’est pas le vôtre, vous comparez l’incomparable , le Jésus du Coran n’est pas celui de la Bible.
      ………………
      Le Jésus que vous dîtes faire partie d’un dieu trinitaire n’est pas non plus le Jésus de la Bible et votre dieu trinitaire n’est pas non plus le Dieu de la Bible qui est uniquement Dieu le Père.

      Jésus est Homme, on adore pas l’homme car tout homme est créature.

    • Robert M. // 9 mars 2017 à 8 h 59 min //

      Merci pour votre com Robert

    • @Ab allaou // 8 mars 2017 à 0 h 43 min //
      Citation : les bons chrétiens qui hésitent a souscrire à l’idée que Dieu a un fils sont les mieux nantis auprès de Jésus !
      ……………………
      J’ose vous rappeler que certains musulmans ne voient pas la notion de fils de Dieu comme un lien charnel mais un lien spirituel entre l’homme et Dieu.

      Le texte de la Genèse 7 dit que 6 Noé avait six cents ans, lorsque le déluge d’eaux fut sur la terre.
      Mais dans le texte originel on trouve le mot hébreu ben = fils.
      La traduction littérale dirait Noé fils de six cents ans, donc que Noé fait partie de la catégorie des hommes qui sont entrés dans les six cents ans d’âge.
      Il est fils de la tranche des six cent.

      Fils de Dieu est aussi lu en ce sens que Christ est de la catégorie des hommes qui sont entrés dans la famille de Dieu ou font partie de la famille de Dieu ou de ceux que Dieu reconnait en soumis à sa volonté.

      On dit aussi que nous sommes fils d’Abraham et que Abraham est notre père à tous mais il est père alors que tous ne sont pas issus de son sang et de sa chair.
      Donc le lien n’est pas charnel mais spirituel, de sorte que je suis fils d’Abraham parce que spirituellement j’appartiens à la famille des hommes qui sont comme lui, c’est à dire des hommes qui possède une foi comme la sienne en un unique Dieu et qui lui sont soumis.

      Les textes du Coran vont plutôt dans un sens qui vise à combattre la pensée du dieu trinitaire et du fils qui est Dieu lui même.
      Le Coran est écrit, en bien des versets, en opposition à la doctrine Ktolique et trinitaire de l’époque et en réponse à la religion syncrétiste d’État de Constantin 1er née en l’an 325.

    • Robert M. // 9 mars 2017 à 20 h 38 min //

      Libre a vous Shor de ne voir en Jésus qu’un homme aussi parfait soit-il pour moi et d’autres IL est aussi parfaitement Dieu.

    • @Robert M. // 9 mars 2017 à 20 h 38 min //
      Citation : pour moi et d’autres…
      ……………………..
      Vous avez raison de dire pour vous et pour d’autres, car pour la Bible ce n’est pas son enseignement, ni celui de l’Esprit puisque la Bible valide qu’il est Homme, le second Homme, premier né de toutes les créatures(don cil est créature), médiateur Homme entre Dieu et les hommes, Fils de Dieu, Seigneur élevé souverainement par Dieu le Père en autorité sur toute sa création, rédempteur par le don volontaire de sa vie à Golgotha…

      • Colossiens 1:15 C’est lui qui est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toutes les créatures.
      • 1 Timothée 2:5 Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme,
      • 1 Corinthiens 8:6 néanmoins pour nous il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

    • Jean Baptiste // 11 mars 2017 à 14 h 21 min //

      Je me demande toujours comment font les Croyants pour ne jamais se poser de questions au sujet de la Longévité humaine dans la Bible, les hommes ont des âges de Supers Héros au début de la Genèse, quasiment un Millénaire pour certains, et ne dépassent plus un Siècle quelques chapitres plus loin, à une échelle de temps très courte au regard de l’Evolution Humaine….

    • Daniel PIGNARD // 14 mars 2017 à 8 h 56 min //

      « Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu est éternel. » (He 1 :8)
      Conclusion : celui qui est sur le trône est le Fils et il est Dieu.
      Se souvenir du trône pour comprendre l’Apocalypse.

    • @Daniel PIGNARD // 14 mars 2017 à 8 h 56 min // and All……
      …………………..
      On ne fait pas d’un verset tronqué et ôté de son contexte une doctrine.
      N’est ce pas vous qui dîtes Daniel en sortant les versets de leur contexte que la Bible est raciste et homophobe ?
      Quand on balance de telles inepties en quoi pouvez vous être crédible ?
      En rien !

      Dieu est le Chef de Christ en quoi peut-il y avoir égalité entre le Père et le Fils ?
      Et si la Bible ne permets pas à la femme d’enseigner en quoi en Christ serait-elle l’égal de l’homme, car l’Écriture dit « femmes soyez soumises à vos maris »? …selon qu’il est écrit :
      22 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur ;
      23 car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l’Eglise, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.
      24 Or, de même que l’Eglise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l’être à leurs maris en toutes choses.

      Christ est le chef de l’Église, comme en Christ l’homme est le Chef de la femme, et comme en Christ le mari est le Chef de son épouse , et comme Dieu est le Chef de Christ.

      Y a t-il égalité entre Christ et l’Église ?
      • S’il y a égalité entre Christ et l’Église, alors il y a égalité en Christ entre l’homme et la femme, égalité en Christ entre le mari et son épouse, égalité entre Dieu et le Christ,
      • Mais s’il n’y a pas d’égalité entre Christ et l’Église, alors il n’y a pas d’égalité en Christ entre l’homme et la femme en Christ, ni d’égalité en Christ entre le mari et son épouse, et encore moins égalité entre Dieu et le Christ.

      ► Or il est évident qu’il n’y a pas d’égalité entre le Christ et l’Église car Christ est Chef et l’Église est soumise à Christ..
      Qui d’entre nous tous est le maître de Christ ?(Personne mais Dieu le Père est son maître !)
      Qu’on me le dise tout de suite…sinon écoutez !

      Car, c’est Christ qui est la Tête et non l’Église.
      Alors pourquoi dîtes vous que Christ est Dieu(Très Haut) alors qu’il n’est même pas l’égal de Dieu ou du Dieu Très Haut ?
      Si Christ est l’égal de Dieu(du Dieu Très Haut) alors l’Église est l’égal de Christ, et la femme l’égal de l’homme en Christ, et l’épouse l’égal du mari en Christ.

      Qui parmi vous peut dire que l’Église est l’égal de Christ Bible en main ?
      Personne !
      Si vous êtes convaincu du contraire portez moi la démonstration Biblique et par l’Esprit de Christ !
      Qui peut par l’Esprit de Dieu, par l’Esprit de Christ, par le Saint-Esprit de Dieu dire que l’Église est l’égal de Christ ?
      Personne ???
      (Par un autre esprit on peut, esprit de l’antichrist, esprit de démons et ceux du même ordre)

      Alors ne venez surtout pas me raconter d’inepties concernant le Christ qui est soumis à Dieu le Père, Le Dieu Très Haut, Le Seul Vrai Dieu, car Dieu le Père, le Dieu Très Haut est son Chef.

      En Dieu il n’y a pas deux poids, deux mesures !
      Si on dit que Dieu est le Chef de Christ et que Christ est le Chef de l’Église et que l’Église n’est pas l’égal de Christ alors on ne peut pas dire que Christ est l’égal de Dieu.

      Si D > C et C > E donc D > E mais aucunement D = C = E

      Les mathématiques elles mêmes vous disent que vous êtes des menteurs vous qui dîtes que Christ est l’égal de Dieu et qu’il est Dieu Très Haut.

      Si Héb.1:8 parle ainsi c’est qu’il y a une révélation, mais elle ne valide aucune trinité, ni le fait que Christ soit Dieu(le Dieu très Haut) c’est à vous de la découvrir.

      Pourquoi le Dieu Très Haut dit-il de Christ qu’il est Dieu ?
      Simple :
      1) Psaumes 82:6 J’avais dit : Vous êtes des Dieux, Vous êtes tous des Fils du Très-Haut.
      2) Jean 10:34 Jésus leur répondit : N’est-il pas écrit dans votre loi :
      J’ai dit : Vous êtes des Dieux ?

      Le «J’»(pronom personnel) c’est qui d’après vous ? N’est ce pas le Dieu Très Haut, Celui qui appelle, Celui qui nomme, Celui qui affermi, Celui par lequel tous sont et possèdent un nom, un rang, un titre, une autorité, une reconnaissance en qualité de Fils du Très Haut ?

      Or ces Dieux ne sont-ils point des H/hommes ?
      Mais parce qu’ils sont des Dieux sont-ils tous le Dieu très Haut ?
      JAMAIS !

      Il y a Dieu, le Dieu Très Haut et les autres Dieux, de sorte que Dieu, le Dieu Très Haut est aussi le Dieu des Dieux.

      CQFD

      Ps : A moins d’être animé d’un autre esprit que l’Esprit de Dieu vous ne pouvez m’infirmer Bible main.

    • Daniel PIGNARD // 15 mars 2017 à 18 h 35 min //

      « Je me demande toujours comment font les Croyants pour ne jamais se poser de questions au sujet de la Longévité humaine dans la Bible, »

      Ben c’est que vous ne vous êtes pas renseigné aux bons endroits. Ça croit savoir et ça ne sait rien. Ça se moque et ça s’en prendra une belle un des ces jours prochains.
      Voir les données bibliques 11. et les données géologiques 15. Et lire le problème des inversions magnétiques page 6 et 7.
      http://andre.gagnoud.free.fr/BIBLIOGRAPHIES/La_BIBLE_face_a_la_SCIENCE/Daniel_Pignard_-20010609%20Recherche_sur_le_Deluge_et_la_Derive_des_Continents-_Resume.pdf

      Quant à Shor L., le galimatias de ses explications devant la simplicité de la parole montre assez son esprit tortueux.

    • @Daniel PIGNARD
      Citation : Quant à Shor L., le galimatias de ses explications devant la simplicité de la parole montre assez son esprit tortueux.
      ……………..
      Dans ce cas vous saurez m’aider à répondre à cette question simplement par un Oui ou un Non :
      ► L’Église est-elle l’égale de Christ ?

    • Daniel PIGNARD // 16 mars 2017 à 9 h 09 min //

      « Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu est éternel. » (He 1 :8)
      Où ai-je parlé d’égalité à partir de cette phrase ?

    • @Daniel PIGNARD
      ………………
      Dans ce cas il vous sera aisé de répondre à la question suivante :
      ► L’Église est-elle l’égale de Christ ?

    • Jean Baptiste // 19 mars 2017 à 11 h 18 min //

      La Pseudo Science de Mr Pignard 🙂

      Retournez à vos orifices LOL 🙂

  19. Pourquoi n’a t’on pas confié cet enseignement à des professeurs évangéliques chargés de cours de Religions Comparées en relation avec l’apologétique ? Question inutile.

    • Robert M. // 9 mars 2017 à 9 h 05 min //

      IL est peut-être plus intéressant d’écouter et de comprendre comment un Catholique convaincu peut croire et argumenter sur des points de divergences à propos de la doctrine Chrétienne, lorsque nous discutons avec Souvenez-vous sur son attachement à la figure Mariale je parle à quelqu’un de convaincu qui argumentera différemment d’un analyste critique Evangélique rejetant la vénération Mariale.

    • l’article est très clair : «Leur mise en place (les cours) est un aboutissement et un pas œcuménique important»

    • Robert M. // 10 mars 2017 à 10 h 02 min //

      Dans ce cas c’est une grave erreur, la préservation de la sainte doctrine ne supporte pas les concessions dans ce domaine.

  20. Julien N'doram // 8 mars 2017 à 18 h 22 min // Répondre

    on jette les cailloux sur un arbre qui porte de fruits.

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