63 % des Français ne s’identifient à aucune religion

Selon de nombreuses études, la majorité des Français se considère comme athée.

Audience-StatsLes attentats de janvier ont soulevé la question de la place du religieux en France. Les statistiques ethniques ou sur l’appartenance religieuse étant très encadrées en France, le nombre exact de personnes sans religion est inconnu. Mais plusieurs sondages effectués au niveau mondial et européen en donnent une bonne estimation.


Catégories :Religions, Société

180 réponses

  1. La seule statistique qui vaille est le nombre de Français qui s’est élevé contre le mariage homo. Ceci est à mon avis la faucille qui va être lancée par le Fils de l’homme assis sur les nuées en Apo 14:14-16.

    • Oui, et porter sa croix une vie de piété , la ferveur , le renoncement aux œuvres mortes et à soi-même c’est pas essentiel suffit d’être contre le mariage gay pour avoir sa faveur selon l’ Evangile de Pignard.

    • Oui on sait que dans le Christianisme, les Gays sont responsables de tous les maux de la terre….

      C’est plus facile de s’en prendre à eux qu’aux multinationales de la Malbouffe dont les églises se foutent pas mal alors qu’elles font bien plus de dégâts à tous les niveaux….

    • Spirituellement, je ne suis pas sûr que la malbouffe fasse plus de dégât… sur le plan sanitaire, sans nul doute.

    • Ce n’est pas l’évangile de Pignard (calomnie de Robert M.) mais un avis de Pignard.

    • Mais bien sur que si la mal bouffe amoindrit les capacités cognitives donc spirituelles aussi indirectement.

    • Je ne vous calomnie pas Daniel, pour moi il est clair que vous avez une lecture étrange de l’Evangile qui vous est propre.

  2. Salut les pots et tous les poteaux♥😆 Pour comprendre le texte: une petite histoire:

    Un représentant en chaussures est envoyé dans les coins reculés d’Afrique ou autres
    lieux Il télégraphie à son « singe » pardon son boss: « Rien à faire ici, ils marchent
    tous pieds nus »!!!

    Un autre représentant est alors envoyé illico, avec la même mission: et, miracle😉
    Il télégraphie à son « négrier » pardon à son patron: « Formidable: envoyez moi du stock,
    car ici ils marchent tous pieds nus »!!!

    T’as pigé mec? (63 % des Français ne s’identifient à aucune religion.) Ben voilà
    l’occasion que nous attendions, pour vendre des chaussures comme celles que nous
    avons aux pieds! M’enfin, surement!!!
    « Mettez pour chaussure à vos pieds le zèle que donne l’Évangile de paix… »

    2 Cor. 5.18-19 « … Il nous a confié la tâche d’amener d’autres hommes à la réconciliation
    avec lui… il nous a chargé d’annoncer cette parole de réconciliation ».

    2 Cor. 5.20  » Nous faisons donc fonction d’ambassadeurs de Christ, comme si Dieu
    adressait par nous cette invitation aux hommes: C’est au nom du Christ que nous
    vous en supplions: soyez réconciliés avec Dieu ».

    Actes 9.15 « Mais le Seigneur lui dit (à Moi à toi): Va! Car j’ai choisi cet homme pour
    me servir: il fera connaître qui je suis aux nations étrangères »

    Sans le premier service, le premier témoignage: 1 Corinthiens 1.11
    « Soyez mes imitateurs, comme je le suis moi–même de Christ. » Allez bon vent et
    bonne, vente (de chaussures)!!! Attends, attends: sans oublier l’essentiel:😉
    “VOUS avez reçu gratuitement, (aussi) donnez gratuitement. ” (Matthieu 10:8).

    Bon j’y vais! A bientôt, n’attends pas de diplôme, ni de gages: il n’y en à pas.
    La rétribution et la satisfaction c’est le salaire: d’avoir fait son boulot s’en attendre
    de rémunération, mais par amour pour Dieu et pour les autres humains:
    « Vous de même, quand vous avez fait tout ce qui vous a été ordonné, dites: Nous
    sommes des serviteurs inutiles, nous avons fait ce que nous devions faire. Luc 17.10

    « Sachant que vous recevrez du Seigneur le salaire de l’héritage: car vous servez Christ
    le Seigneur. » Colossiens 3. 24 « Toi, suis-moi. » Jean 21. 22 Courage, Courage il revient:
    Jésus♥ pardi!!!

  3. De nos jours…pas étonnant du tout!!!

  4. C’est une conséquence liée aux marques de son histoire. Cela veut-il dire que les français n’ont pas de cœur disposés à connaitre Dieu son amour? Non! Il faut seulement dire qu’il existe système qui fait plaisir à un groupe de personne de montrer la nation comme telle. Calvin bien qu’ayant passé beaucoup de temps en Suisse. Laisse des traces de croyant en un Dieu. Les monument des battisses catholiques témoigne à suffisance que: des familles entières ont milité pour le choix de leur génération dans leur religion. Le point de vue d’un sondage s’adressant à un pays secoué par des attentats à répétitions peut souvent pencher de manière voulu à la neutralité pour éviter le débordement du lait chaud dans d’une marmite qui est exposée à une forte température. Dieu garde la France et ses habitants, comme il sais le faire pour toutes les nations de la terre.

  5. La France est l’un des pays les plus athées au monde

    Hâtez-vous de le comprendre pour en déduire les raisons et agir en conséquence .🙂

    • — … Et ça commence par les “chrétiens” d’Actu-C qui ne croient pas Christ eux-mêmes ! Comment peuvent-ils alors témoigner de Christ vu qu’ils ne Le croient pas, hein !?… “La plus belle fille du monde ne peut donner que ce qu’elle a” ! Donc, les “chrétiens” incrédules ne peuvent pas témoigner de Christ, vu qu’ils ne Le prennent pas au mot !
      — De plus, les “campagnes d’évangélisation” en France se font en attirant les gens dans des salles “consacrées” ! Commencez donc par témoigner de la Présence de Christ dans vos vies autour de vous : dans votre lieu de travail, dans un magasin, à l’occasion d’une fête “religieuse”, tiens (première communion, baptême, mariage religieux…) ! Ne restez pas “cloîtrés” dans vos salles : allez dehors les chercher ! Et surtout, ne forcez pas !!!
      — Et là, vous verrez bien si les Français sont si incrédules que ça : ils risqueraient fort de vous surprendre !
      — Je divague ? Vérifiez !

    • Hervé de quel droit continues tu à remettre la foi des autres en question alors , tu ne nous connais absolument pas . Remets toi aux pieds du Seigneur et demandes lui qu’il te délivre de cet esprit de jugement et tu pourras avancer , avec les autres chrétiens pour faire corps

    • — Mais chère Catherine, je ne remets pas la foi des autres en question : c’est Jésus-Christ à Qui j’appartiens et que je sers qui le fait, en disant :
      «Homme (Femme) de peu de foi…» !
      — En disant :
      „„ les “chrétiens” d’Actu-C qui ne croient pas Christ eux-mêmes !““
      , est-ce que j’englobe TOUS les chrétiens qui interviennent sur Actu-C ? Je ne fais que restreindre cette affirmation à ceux qui ne croient pas Christ ; pas tous, car il y en a qui Le croient !
      — De plus, le discernement dont je fais preuve, et qui m’est absolument nécessaire, m’alerte sur le manque de foi de beaucoup sur ce blog (je ne vise personne et je ne te cite pas – si tu te sens visée, interroge-toi donc !) !
      — Pour avancer avec d’autres chrétiens et faire corps, il faut bien qu’ils aient la même Foi que moi, non !?… Ou que j’aie la même foi (ou le même manque de foi) qu’eux ! Or, j’appartiens à Christ et je Le prends au mot ! Donc, c’est Lui mon Standard et non l’homme, quelque croyant soit-il !
      — Je n’abandonnerai jamais ma confiance dans le Seigneur Jésus-Christ pour faire plaisir à d’autres, même pas à toi ! À vous donc, de croire comme je crois, c’est-à-dire dans le sens de prendre au mot !
      — De plus, si tu crois que Jésus-Christ ne contrôle pas en ce moment même ce que je poste sur ce blog, tu te trompes ! Si j’écris en Son Nom, il est évident qu’Il contrôle tout ce que je dis et parfois, Il me corrige, car je suis Son Ambassadeur ! Et j’ai fortement intérêt à dire ce qu’Il me dit et non autre chose ! Et c’est ça qui “reste en travers de la gorge” de beaucoup sur ce blog : que je parle au Nom du Seigneur Jésus-Christ ! Il est Amour, mais aussi Justice et ça, beaucoup l’oublient !
      — Catherine, il conviendrait que tu interroges le Seigneur Jésus-Christ à mon sujet (et que tu ATTENDES Sa Réponse !), pour confirmation que je suis mort à moi-même et que ce n’est pas de mon ressort charnel que j’interviens sur ce blog, mais par l’Esprit !
      — Cordialement, au Nom du Seigneur Jésus-Christ !

    • Que veux tu que je réponde à ça :  » je suis , je parle , j’ai été choisi ……. » Non vraiment je n’ai rien à répondre . Si je te dis  » mais Hervé , j’ai prié et c’est lui qui m’a montré ce que je t’ai écris  » tu vas dire que j’ai une mauvaise connexion , bon j’habite la campagne ça peut expliquer😀😀

    • Hervé-P – Au Nom de Jésus-Christ !
      25 juillet 2016 • 21 h 17 min

      Hervé combat son camp c’est vraiment pas le moment hein !!!!

    • A Catherine Bunel :

      Roooh …vous habitez la campagne ?. Moi aussi et il y a donc des gens très bien …à la campagne .

      L’ambiance est moins polluée …………..

      Accrochons nous Catherine , nous les campagnardes ……le Saint Esprit vient touts les jours s’y promener aussi ……dans notre campagne !!!

      Bénédictions !

    • Complètement , Marie Vic , elle est belle notre campagne lol😀

    • — Je ne combats pas, Colombe : j’exhorte ! Pas pareil !
      — Je ne combats que l’incrédulité et non les incrédules : tu devrais le savoir depus longtemps !
      — J’exhorte tous ici sur ce blog, tous les intervenants, à CROIRE JÉSUS-CHRIST et À LE PRENDRE AU MOT ! Et nos disputes stériles cesseront quand nous aurons tous enfin rencontré le Maître !
      — Pour l’instant, hélas, beaucoup sont encore des bébés charnels et non des hommes faits et ils ne peuvent absorber que du lait ! Grandissez en Christ, pour être sevrés et manger de la viande !
      — Pas étonnant que les Français ne veulent s’apparenter à aucune religion : ils ont parfaitement raison quand ils considèrent l’histoire (les guerres de religion) ! Aussi devons-nous leur présenter l’Évangile, et non tel ou tel groupe : ce n’est pas le moment !
      — Alors ? Allez-vous cesser de rester bébés et enfin grandir ? À vous de voir…

    • HERVE P ….. Cesser d’être des bébés ! Soit t’es au chômage …soit t’es un papy en retraite …ce qui peut s’expliquer que tu cherches à meubler tes journées … … Toi cesse d’être un taré ! c’est une exhortation sérieuse ..

    • — @ David Zvi :
      1 Corinthiens 3, 1-4 : «Pour moi, frères, je n’ai pu vous parler comme à des hommes spirituels; mais comme à des hommes charnels, comme à de petits enfants en Christ. Je vous ai donné du lait à boire, et non de la viande, car vous n’étiez pas en état de la supporter; maintenant même, vous ne le pouvez pas, parce que vous êtes encore charnels. Car, puisqu’il y a parmi vous de l’envie, des dissensions et des partis, n’êtes-vous pas charnels, et ne vous conduisez-vous pas selon l’homme? Car lorsque l’un dit: Pour moi, je suis de Paul; et l’autre: Moi, je suis d’Apollos, n’êtes-vous pas charnels?»
      — Ce n’est pas moi qui dis que beaucoup sur ce blog (y compris toi-même !) sont des bébés en Christ, mais la Bible ! Et ça se voit dans les comportements que vous affichez par vos commentaires, surtout envers des personnes respectables et pleines de sagesse comme “Vraiment libre ?” !
      — Toi, je sais que tu m’as “dans le nez” car tu ne peux pas me parler sans ressentiment et sans colère ! Au juste, qu’est-ce que je t’ai fait que tu aies une telle animosité envers moi ? Serait-ce parce que je parle au Nom de Jésus-Christ, alors que tu estimes que je n’en ai pas le droit ? Mais quelle erreur ! Toi, tu ne me donnes pas ce droit alors que Jésus-Christ me le donne, Lui !
      — Et si tu lui posais directement la question, hein !?… Oserais-tu le faire ? Et surtout, accepterais-tu Sa Réponse ?

    • @Hervé:

      « — De plus, si tu crois que Jésus-Christ ne contrôle pas en ce moment même ce que je poste sur ce blog, tu te trompes !  »

      Que le Seigneur observe je veux bien , mais qu’Il contrôle ? Au point de vous dicter ce que vous écrivez?

    • Ça se voit que tu n’as pas été corrigé par le Seigneur quand tu écris ou tu fais une erreur, toi ! Je l’ai été quelquefois… Eh bien je peux dire que je n’avais pas la paix tant que je n’avais pas corrigé !
      — Ressentir quand le Seigneur nous reprend fait partie du DISCERNEMENT, Robert M ! À ce que je vois, tu en manques cruellement et tu devrais le demander au Seigneur et Il te le donnera ! Et ensuite, ça m’étonnerait beaucoup qu’alors, tu écrives n’importe quoi sur ce blog !
      „„Que le Seigneur observe je veux bien , mais qu’Il contrôle ? Au point de vous dicter ce que vous écrivez?““
      — Pas tout-à-fait, Robert M. Mais Il surveille si j’écris selon Sa Volonté ou non ! Et si quelque chose Lui déplaît, Il me le fait savoir. Ça sert beaucoup d’être en relation intime avec le Seigneur Jésus-Christ : tu devrais en faire autant, ça t’éviterait beaucoup de problèmes !
      — Alors : vas-tu vraiment le faire ou prends-tu ce que je te conseille pour “une lubie” ?

    • Je suis surtout conscient que pour peu que vous ayez une bonne communion avec Dieu vous n’êtes pas pour autant au courant de la nature de sa relation avec moi et avec d’autres , j’imagine que qu’IL n’a pas jugé bon de vous en toucher mot sans quoi vous ne jugeriez pas cette communion alors que vous en ignorez tout.

    • Eh bien j’y croise pourtant bien des athées comme vous dites, plus ouverts, respectueux, tolérants et aimables que bien des Chrétiens que j’ai connus en église qui ont tout celà sous un faux vernis afin de « plaire à Dieu » et/ou « être sauvés » avec une bonne dose d’Hypocrisie en prime 🙂

      Dommage que certains Athées n’aient jamais pu convertir ces Chrétiens à leurs valeurs autrement moins hypocrites d’où le fait que je ne vois pas ce qu’il aurait à gagner à « être convertis »…..

    • HERVE P … je n’ai aucune animosité envers toi …c’est juste de la pitié de voir à quel point le fanatisme peut rendre une personne complètement désaxé…. au lieu de me demander de poser des questions à Jésus ..comme si tu étais le seul ICI à être connecté avec la puissance d’en haut … Dit nous plutôt quel est ton ministère et quels sont tes fruits ? As tu au moins dans ta vie amené une seul Ame au Sauveur ? Les comme Toi ,je n’en ai connu que trop ..ces redresseurs de tort .ces moralisateurs..Pharisien Abruti qui ne pensent qu’a ôter la paille dans les yeux des autres … Je te le dis comme je le pense ..j’ai au moins ce mérite la ! Si Moi responsable de communauté je vois débarquer des prétentieux de ton genre …c’est à coup de pompe dans le derrière que je les ferai déguerpir.. j’ai vu trop de vies spirituelles brisés par l’idiotisme salafiste d’un certain évangélisme !

    • — David Zvi, si tu lisais le livre de Gui C. Bevington “Miracles extraordinaires obtenus par la prière et par la foi”, tu y verrais qu’on a traité Bevington de fanatique parce qu’il osait affirmer des choses que Dieu lui avait révélées et qu’il les mettait en pratique !
      — Si tu veux bien vérifier, c’est disponible ici :
      http://www.spcm.org/iso_album/miracwd.pdf
      , et tu y verras qu’on l’a chassé des “églises” parfois à coups de pied au c** ! Alors, ça ne me dérange pas plus que ça que tu parles de me traiter de la sorte si j’ose introduire seulement un seul orteil dans “ton église” ! Mais comme je ne veux pas être en scandale à “tes ouailles”…
      — Seulement, il prenait Jésus-Christ au mot, lui, quand il parlait de sanctification et corollairement, de guérison divine par la Foi !
      „„Dit nous plutôt quel est ton ministère et quels sont tes fruits ?““
      — Lis “L’oiseau chanteur et la fleur”, disponible ici :
      http://connaitrechrist.net/Site/CB/Eglise/OiseauFleur.htm
      , et tu y verras que la fleur, toute seule dans son canyon, avait elle aussi un ministère !!! Et c’est elle qui a donné une leçon au “pasteur-oiseau-chanteur” qui, lui, avait dérivé et a fait naufrage quant à la Foi ! Comme Disciple de Christ, né de nouveau, je fais partie du Corps de Christ et lui suis autant indispensable que les autres membres du Corps ! Lis bien ceci :
      1 Corinthiens 12, 20-25 : «Mais maintenant il y a plusieurs membres, et un seul corps. Et l’oeil ne peut pas dire à la main: Je n’ai pas besoin de toi; ni encore la tête aux pieds: Je n’ai pas besoin de vous. Mais bien au contraire, les membres du corps qui paraissent les plus faibles, sont nécessaires. Et ceux que nous estimons les moins honorables dans le corps, nous les entourons d’un plus grand honneur; de sorte que ceux qui sont les moins honnêtes, sont les plus honorés. Au lieu que ceux qui sont honnêtes, n’en ont pas besoin; mais Dieu a tellement disposé le corps, qu’il a donné plus d’honneur à celui qui en manquait; Afin qu’il n’y ait point de division dans le corps, mais que les membres aient un soin mutuel les uns des autres.», et compare avec le Corps de Christ !
      „„As tu au moins dans ta vie amené une seul Ame au Sauveur ?““
      Oui, je l’ai fait ! Et je ne compte pas les âmes qui manquent de se perdre et, par mes interventions sur Internet, se repentent et “repartent pour un tour” avec le Seigneur ! Mais je ne suis pas “au parfum” de toutes ces repentances : le Seigneur fait Son Travail et je Le laisse faire ! Je ne suis que Son Ambassadeur, rien de plus.
      „„Si Moi responsable de communauté je vois débarquer des prétentieux de ton genre …c’est à coup de pompe dans le derrière que je les ferai déguerpir..““
      — Et, du coup, tu te priveras d’un des moyens que le Seigneur emploie pour exhorter ! Veux-tu vraiment le faire ? Sache bien que le Seigneur emploie non seulement “le savon” pour nettoyer notre âme du péché, mais aussi des moyens plus radicaux quand le péché refuse de se laisser nettoyer ! La sanctification, ce n’est pas fait “pour les chiens” mais pour les Disciples, que je sache ! Et quelquefois, c’est “dur à avaler” ! C’est ce que tu es en train de vivre en te mettant en “pétard” contre mes interventions sur ce blog ! Si tu avais le contrôle de ce blog, tu m’aurais déjà “blacklisté”, tel que je ressens de ton animosité à mon égard ! Mais tu ne l’as pas, heureusement !
      — Crois-tu que Jésus-Christ était plus “coulant” à l’égard des Pharisiens ? Regarde un peu leurs réactions outrées quand Jésus-Christ les traitait de “serpents, race de vipères” ! Ils Le détestaient tellement qu’ils ont plusieurs fois voulu le tuer ! Alors, pour Ses Disciples… :
      Jean 15, 20 : «Souvenez-vous de la parole que je vous ai dite: Le serviteur n’est pas plus grand que son maître. S’ils m’ont persécuté, ils vous persécuteront aussi; s’ils ont observé ma parole, ils observeront aussi la vôtre.»
      — Je suis “au parfum” de l’opposition que rencontre un chrétien quand il se met à vouloir suivre le chemin étroit et resserré : tout s’oppose à ce qu’il suive cette voie ! Et c’est cette opposition que je rencontre sur ce blog ! Ce ne sont pas les incrédules qui me posent le plus de problémes : ce sont les CHRÉTIENS ! Et ce ne sont pas les inconvertis qui vont me persécuter : ce sont les CHRÉTIENS, de même que ce sont les Pharisiens et les Saducéens qui se sont le plus opposés à Jésus-Christ, malgré qu’ils connaissaient les écrits de Moïse, qui parlaient de Jésus-Christ, “sur le bout des doigts” !
      —Vérifie donc, je te prie !

    • HERVE P …. LOOOOL ….Tu crois à tes propres conneries ..c’est ton droit …reprends qui tu veux et insurge toi en victime autant que tu veux Bwana … tes interventions sont positives que pour ton imagination … Tu te crois investi d’un pouvoir Divin en te clonant sur des hommes qui ont écrit des livres …si c’est ça ta perception du ministère ça fait de toi un clown ..un clown triste …

    • Hervé, excès de spiritualité, zèle amer, esprit de dispute

    • — Non, Stan : «Le zèle de la Maison de Jésus-Christ me dévore…»

    • Hervé sur les traces de Shor
      Repentez-vous de nier la Trinité.

    • … on est même en droit de se demander si c’est pas le même gus …lui et Shor L … même façon d’écrire …même esprit accusateur .. même ordre de grandeur pseudo spirituel …même compréhension des écritures tordu à outrance … Surtout même idiotisme quant au personnage !

  6. A force de montrer des documentaires athées notamment sur ARTE (chaine tue la foi), avec la formation de l’univers et théorie de l’évolution sans Dieu, l’histoire de l’inquisition des cathos, les attentats qui n’arrangent rien, cette laicité anti-prosélyte (empêche l’évangélisation), cette société matérialiste, les médias qui déservent la véritable église de Christ (ils présentent les évangéliques comme une secte et promouvoient l’occultisme et l’horoscope à travers les publicités), les français croient à la non existence de Dieu. Etonnant? Pas vraiment quand nous savons que dans notre pays tout reste à faire pour faire connaître Christ. Que le Saint Esprit nous assiste dans cette tâche très très difficile.

    • — Bouncer, tu dis :
      „„(ils présentent les évangéliques comme une secte et promouvoient l’occultisme et l’horoscope à travers les publicités)““
      — Ce n’est pas nouveau :
      Actes 24, 14 : «Toutefois, je te confesse ceci, que, suivant la voie qu’ils appellent secte, je sers le Dieu de mes pères, croyant tout ce qui est écrit dans la loi et dans les prophètes;»
      — Déjà, les pharisiens appelaient la Voie de Dieu secte car ils ne la comprenaient pas, étant aveuglés par leur religion et leurs traditions qui ont remplacé la Parole de Dieu !
      — Alors, “changeons notre fusil d’épaule” et évangélisons autrement ! Qui n’a pas quelque famille, cousins, oncles, neveux… incrédules qu’il faut évangéliser ? Profitons de réunions de famille, de mariages, de fêtes religieuses… pour évangéliser autour de nous, sans “salle consacrée”, sans attroupements (qui ont plutôt tendance à éveiller les soupçons des autorités, ces temps-ci !), sans acclamations inutiles, mais en prêchant à une seule personne (ou à plusieurs, mais pas trop !) Christ CRUCIFIÉ !
      — C’est ce que je fais et, profitant du mariage de ma deuxième fille, je l’ai appliqué ! Le Seigneur a tellement bien fait les choses que j’ai entendu un instrumental d’un chant chrétien lors de la soirée !
      — Crois-tu que le monde qui nous entoure est différent de ce qu’il était à l’époque de l’apôtre Paul ? À l’époque aussi, il y avait des incrédules notoires et même de farouches adversaires de la Foi (Rappelle-toi que l’apôtre Paul a été lapidé par les Juifs, à Lystre – Actes 14, 19 !) ! Et pourtant, la Foi a toujours fait des miracles ! Je ne vois vraiment pas de différence avec notre époque actuelle ; et même, nous serions plutôt privilégiés, ne subissant pas encore la persécution…
      — Mais un jour viendra où nous ne pourrons plus évangéliser au grand jour ! Attendrons-nous cette époque pour évangéliser ? Profitions-en au contraire, mais autrement ! Ne cherchons pas à amener les incrédules dans “nos salles” : ils n’y entreront pas, mais ALLONS VERS EUX !
      — De toutes façons, il va bien falloir les abandonner nos salles “consacrées” car nous n’aurons plus le droit de les utiliser et elles nous seront confisquées ; et il va bien falloir nous en passer et vivre notre foi sans, comme à l’époque des apôtres !
      — Chiche ?

    • Oui c’est ça , tout à fait ça : « ALLONS VERS EUX  » comme nous l’a recommandé notre Seigneur

    • « — Crois-tu que le monde qui nous entoure est différent de ce qu’il était à l’époque de l’apôtre Paul ? »

      Oui, on est dans l’apocalypse et les lois changent un petit peu : lire Apo 1:1-3, Apo 22:6-16

    • tendons la joie ………………………je vous laisse passer devant pour le faire , puis je retransmettrai promis😉

    • tout lapsus veut dire quelque chose ! je rectifie tout de même : tendons la joue !

  7. Il faut mettre en cause l’ecole et les medias.

  8. Bonsoir, je vous comprends pas trop, il y a quelques mois en arrière alors que je « fustigeais » les religions , vous êtes intervenus en me disant que pour vous les religions ne signifiaient rien et que seul importait la relation avec ce Dieu auquel vous croyez.

    Là, vous êtes surpris que 63 % des Français ne s’identifient à aucune religion. Donc juste une question la religion est -elle importante pour vous ou pas ? L’absence de croyance ne fait pas de nous personnes, que vous dites athées, des personnes qui n’ont pas de morale , hein !!!

    C’est surprenant que Daniel Pignard, comme d’habitude fasse ici une une fixation soit sur sur l’homosexualité, lorsque ce n’est pas sur les étrangers , les Musulmans ….. je le cite « La seule statistique qui vaille est le nombre de Français qui s’est élevé contre le mariage homo »… Je vois pas le rapport avec l’athéisme. votre haine de la différence , des personnes ayant choisi une autre voie, font que ce monde ne sera pas sauvé , vous ressez vous mêmes les chaines autour de lui, que pense votre dieu de votre rejet de ces personnes qui tout comme vous font parties de ce monde ?

    • Bonsoir « Vraiment libre »,
      J’ai apprécié votre commentaire, différent des autres.
      Voici celui, corrigé, que je viens d’envoyer (sans l’avoir suffisamment relu !) à Actualité Chrétienne) :

      Il me semble évident que si les musulmans sont plus pratiquants que les chrétiens, c’est parce que, plus encore que dans les deux autres monothéismes, une soumission totale à leur dieu et à un (éventuel) prophète leur a été imposée dès la prime enfance, et parce qu’ayant été privés de la découverte de toute alternative religieuse et surtout non confessionnelle, ils n’ont forcément rien pu choisir librement : ni leur religion, ni même de croire ou de ne pas croire.

      Je condamne donc toutes les religions en fonction de la soumission qu’elles imposent, mais l’athée que je suis respecte les croyants (sauf les fanatiques !) qui en sont les victimes : j’estime en effet que la croyance religieuse et le déisme resteront légitimes et donc respectables tant que les sciences n’auront pas mieux compris l’origine de la vie, il y a 3,8 milliards d’années, à partir d’éléments primordiaux arrivés sur Terre par des météorites il y a 13,5 milliards d’années, et surtout mieux expliqué la « force vitale » qui a rendu les premières bactéries, puis les autres organismes vivants, capables de se reproduire.

      Les croyants et les déistes n’ont hélas pas compris l’influence de ces 3,8 milliards d’années d’évolution (alias « Dieu » !) qui expliquent pourtant les adaptations et mutations des espèces animales et végétales depuis le dernier d’une infinité des « big-bang » précédents, il y 13,5 milliards d’années. (car un seul big-bang impliquerait la notion de « commencement », laquelle est anthropomorphique et donc simpliste !), l’univers et le temps étant infinis.
      Un dernier exemple d’illusion des croyants (qu’ils présentent comme un argument) : « la beauté de la nature » : seul le cerveau humain, suffisamment évolué, est capable de la ressentir !

      L’athéisme continuera heureusement à progresser au fil du temps, du moins dans tous les pays intellectualisés non soumis à une religion d’État, comme par exemple la Pologne et même les USA, pourtant « démocratiques » … !).
      Merci pour vos commentaires

    • Vous avez une mauvaise conception de ce que c’est  » un chrétien  » lisez les évangiles, et vous comprendrez maintenant qui est qui, qui est dans le faux, qui est du presque vrai, qui est dans le vrai.

      PS : je vous conseille surtout de commencer par le livre de l’Ecclésiaste, c’est vraiment très instructive.

    • Salut,
      Vous avez une mauvaise conception de ce que c’est  » un chrétien  » lisez les évangiles, et vous comprendrez maintenant qui est qui, qui est dans le faux, qui est du presque vrai, qui est dans le vrai.

      PS : je vous conseille surtout de commencer par le livre de l’Ecclésiaste, c’est vraiment très instructive.

  9. «Les méchants se tournent vers le séjour des morts, toutes les nations qui oublient Dieu » Psaumes 9.17

  10. Bonsoir,
    Il me semble évident que si les musulmans sont plus pratiquants que les chrétiens, c’est parce que, plus encore que dans les deux autres monothéismes, une soumission totale à leur dieu et à un (éventuel) prophète leur a été imposée dès la prime enfance, et parce qu’ayant été privés de la découverte de toute alternative religieuse et surtout non confessionnelle, ils n’ont forcément rien pu choisir librement : ni leur religion, ni même de croire ou de ne pas croire.

    Je condamne donc toutes les religions en fonction de la soumission qu’elles imposent, mais l’athée que je suis respecte les croyants (sauf les fanatiques !) qui en sont les victimes : j’estime en effet que la croyance religieuse et le déisme resteront en effet légitimes et donc respectables tant que les sciences n’auront pas mieux compris l’origine de la vie, il y a 3,8 milliards d’années, à partir d’éléments primordiaux arrivés sur Terre par des météorites il y a 13,5 milliards d’années, et surtout la « force vitale » qui a rendu les premières bactéries, puis les autres organismes vivants, capables de se reproduire.

    Les croyants et les déistes n’ont hélas pas compris l’influence de ces 3,8 milliards d’années d’évolution (alias « Dieu » !) qui expliquent pourtant les adaptations et mutations de la nature animale et végétale depuis le dernier d’une infinité de « big-bang » précédents, il y a 13 milliards d’années. (Un seul big-bang impliquerait la notion de « commencement », laquelle est anthropomorphique et donc simpliste !).
    Un dernier exemple d’illusion des croyants (qu’ils présentent comme un argument) : « la beauté de la nature » : seul le cerveau humain, suffisamment évolué, est capable de la ressentir.

    L’athéisme continuera heureusement à progresser au fil du temps, du moins dans tous les pays intellectualisés non soumis à une religion d’Etat, comme par exemple la Pologne et même les USA, pourtant « démocratiques » … !).Merci pour vos commentaires.

    • Et c’est reparti pour un tour…

    • Jean 8.12
      Jésus leur parla de nouveau, et dit: Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie.

      2 Corinthiens 4.3-4
      Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent; pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l’intelligence, afin qu’ils ne vissent pas briller la splendeur de l’Évangile de la gloire de Christ, qui est l’image de Dieu.

    • .
      Michel THYS
      27 juillet 2016 • 20 h 24 min

      Vous ne me dérangez pas , votre discours n’a de sens que pour les non chrétiens .
      La foi est un don de Dieu et il l’accorde qu’à ceux qu’il a élu choisi d’avance pour la recevoir.

      Aussi pas la peine de palabrer …Nous sommes séparés par la sagesse de Dieu qui ne peut être acquise que par le Saint Esprit, qui a le pouvoir de faire renaître , celui qui reçoit la révélation de l’existence du Fils et du Père Éternel .

      Bénédiction Michel

    • «La foi est un don de Dieu et il l’accorde qu’à ceux qu’il a élu choisi d’avance pour la recevoir.»
      @Colombe
      Certains sont exclus d’avance du salut ?

    • Quelle injustice !
      « Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité en en droits »…
      Et se croire « élu »,n’est-ce pas un « péché d’orgueil » ?

  11. Michel THYS, je partage ce qui m’anime tout en n’étant pas dans des certitudes établies , je les fuis , elles deviennent souvent des dogmes qui éloignent les personnes des uns et des autres.

    Je partage mon point de vue sans l’imposer à qui que ce soit . Je hais l’oppression des religions mais par la croyance que des personnes peuvent avoir, même si j’ai des difficultés à concevoir l’existence d’une spiritualité quelconque, nommée Dieu, Allah ….

    Je ne suis pas engagée dans l’athéisme, celui qui consiste à écraser le (la) croyant, mais par contre oui, argumenter sur les contradictions que l’on trouve dans les livres religieux, dont la Bible.

    Je vois que vous pointez les Musulmans comme ayant cette religion dès leur berceau sans aucun choix possible. Ben tout comme les chrétiens qui enseignent la chrétienté à leurs enfants … je vois pas trop où vous voulez en venir. Les chrétiens vouent aussi une soumission totale à leur Dieu … il n’y a pas de différence entre les religions quant à la soumission . c’est une fois de plus, à mon sens , stigmatiser les Musulmans. Et je dirais même que c’est de l’Islamophobie. Des sanguinaires qui ont tué au nom de la religion il y en a eu tout au long de notre histoire. Aujourd’hui c’est Daesh, et au temps de l’inquisition, c’était qui ?

    L’athée ne combat pas une religion à part des autres mais l’oppression de TOUTES les religions et non selon le degré de soumission qu’elles imposent. D’ailleurs je vous ferais remarquer que l’athéisme trouve des réponses dans la science quant à la non existence de Dieu. Quant à la légitimité de la croyance , chacun-e devrait être libre de vivre comme il-elle l’entend, même les athées , mais là ça se corse.

    Ce n’est pas intellectualisme d’une personne, d’un pays qui font que l’on est athée …. C’est une réflexion personnelle avant tout.

    Ce qui m’intéresse , ce n’est pas l’athéisme en lui même mais que les personnes puissent réfléchir par elles-mêmes et être libre des choix qu’elles font pour être capable de s’émanciper de tous pouvoirs sur leurs vies. Depuis des lustres on leur raconte tout et n’importe. (idéologies religieuses et idéologies politiques) .

    Aucun-e d’entre nous ne peut être libre tant qu’un-e seul individu est opprimé

    • « Aucun-e d’entre nous ne peut être libre tant qu’une seul individu est opprimé »
      Donc, il n’y aura jamais de liberté ni pour l’homme ni pour l’humanité parce que tant que le monde subsistera, la souffrance, l’oppression n’en sera jamais exclus à moins qu’il ait la fin et c’est ça même le but de l’Évangile.

    • @ Vraiment libre ?
      Désolé de répondre avec un certain retard à votre commentaire du 28 juillet.
      Je partage évidemment votre point de vue à propos des « certitudes établies qui deviennent des dogmes » religieux ou politiques, à l’origine en effet de l’intolérance et de la plupart des violences.
      En sciences par contre, il ne peut jamais y avoir de certitudes absolues parce qu’un élément nouveau, aussi improbable soit-il, peut théoriquement toujours survenir. Les phénomènes observables ne peuvent faire l’objet que d’hypothèses explicatives provisoires et d’interprétations, malgré même la convergence constante de toutes les observations, comme par exemple dans le cas de l’Évolution. C’est pourquoi les scientifiques non croyants se disent le plus souvent agnostiques, mais « à connotation, à tendance athée ».

      Personnellement, je me déclare pourtant athée parce que, depuis plus d’un demi siècle, je constate que toutes les observations psychologiques, sociologiques et neurophysiologiques sont convergentes quant à l’origine culturelle de la foi et à sa fréquente imprégnation neuronale, du fait d’un environnement unilatéralement religieux, excluant donc, le plus souvent, la découverte des options non confessionnelles. Mais, je vous le « confesse », l’impression que je donne d’avoir des certitudes quant à l’inexistence de « Dieu » me gêne … Pour moi, les dieux n’existent que la tête des croyants parce que leur religion les y ont mis précocement. Ils n’ont donc à mes yeux qu’une existence subjective, imaginaire et donc illusoire.

      Je comprends que vous ayez des « difficultés à concevoir l’existence d’une spiritualité quelconque, nommée Dieu, Allah, … ». Il existe pourtant, vous ne l’ignorez pas, une autre spiritualité, évidemment inconnue des religions, celle qui est non confessionnelle, induite notamment par la méthode initiatique et symbolique des francs-maçons a-dogmatiques.
      Il n’est plus question actuellement pour les athées d’ »écraser les croyants », victimes qu’ils sont des religions, mais seulement, parfois, de leur proposer de découvrir les horizons philosophiques qui leur ont été occultés, étant entendu que chacun ne peut se convaincre que par lui-même.

      Toutes les religions (à des degrés divers, mais surtout l’islam), et d’abord les parents croyants (sincères et « de bonne foi ») exploitent hélas le fait que « le cerveau de l’enfant est fragile, vulnérable, malléable, immature » (Pédopsychiatre Catherine GUEGUEN). J’y vois une malhonnêteté intellectuelle et morale dans la mesure où ils imposent la soumission au lieu de développer progressivement l’autonomie et la responsabilité individuelle de l’enfant.
      Contrairement aux chrétiens et aux juifs, les musulmans n’ont quasi aucune chance de découvrir les alternatives d’une autre religion et encore moins l’athéisme ou l’agnosticisme, et d’autant moins que l’apostasie est souvent punie de mort en terre d’islam. Je stigmatise donc surtout l’islam, et non les musulmans (plusieurs sont mes amis), pacifiques et non prosélytes dans leur immense majorité. Le terme « islamophobie » est inadéquat pour désigner l’opposition à cette religion. Alors que les deux autres monothéismes se sont adaptés à la modernité, l’islam oblige toujours les musulmans à à prendre à la lettre le coran, la sunna, les hadiths, la charia, etc. Et prétend les imposer à toute la planète !

      Pour que « les personnes puissent réfléchir par elles-mêmes et être libres des choix qu’elles font pour être capables de s’émanciper (…) », je ne vois qu’une solution : faire évoluer notre système éducatif, par la fusion des réseaux, afin de ne plus séparer les élèves. L’enseignement confessionnel est en effet obsolète, unilatéral, inégalitaire et communautariste.

  12. bonsoir loebservateur, je fais partie des personnes qui pensent que le monde dans lequel nous vivons est à déconstruire à ses fondements mêmes où les rapports de domination, d’exploitation et d’oppressions se sont construits dans une pyramide hiérarchisée pour les intérêts de quelque uns au détriment des plus pauvres d’entre nous.

    La violence de ce monde , vous la voyez d’un côté spirituel je la vois du côté humain . L’homme de tout temps a dominé son prochain usant de tous les stratèges pour cela … on le voit dans les rapports politiques , religieux et autres . On a oublié l’essentiel : l’amour de toute l’humanité.

    On préfère la violence au travers des guerres, de la misère sociale et affective qui se répandent de partout autour de nous faisant de nos vies tout en les piétinant des valeurs marchandes qui tournent autour du prix du baril de pétrole , du CAC 40 … de la cupidité de l’homme . On ne sait quel est le sens du partage , on ne connait pas le sens de l’équité et de la justice sociale. L’économie marchande nous a volé tous nos rêves …. bosse, consomme et ferme là. La violence s’est institutionnalisé. La violence est appris à nos enfants au travers de la télé, des jeux vidéos et des jouets. On apprend la guerre aux enfants tout en faisant contre eux , quel monde vont-ils construire ?

    Ce monde va de plus en plus mal, nos politiciens et pas qu’ eux vont très bien ! Dans toutes les périodes sombres de notre histoire des monstres ont surgi. Mais ou sommes-nous dans la souffrance de ce monde ? Je ne sais pas quel est le but de l’Evangile parce que là je ne vois aucun changement autour de moi. Nous reproduisons sans cesse des rapports de domination . Ce qui m’a frappé en lisant les évangiles c’est que Jésus était le fils d’un charpentier alors pourquoi aujourd’hui se retrouve -t-il élevé au rang des puissants de ce monde qui n’ont que le mot argent et rapports de pouvoirs à la bouche et qui brisent des vies en appelant cela la liberté ? Là je ne comprends pas.

    • «Mais ou sommes-nous dans la souffrance de ce monde ?»
      @ Vraiment libre ?
      Vous n’avez encore rien vu, la souffrance va s’intensifier. “Sache que dans les derniers jours il y aura des temps difficiles” dit la Parole. Déjà certains prient : O Dieu si tu existes vraiment j’ai besoin de toi (voir témoignages au lien http://www.tresorsonore.com/voirtouscat2010.php?cat=30) mais vous avez le droit de persister dans votre aveuglement spirituel et sombrer dans le chaos.

    • @ vraiment libre?

      Bonjour vraiment libre?
      J’ai aimé votre réflexion qui est en partie vrai et d’une autre part[veuillez m’excuser] elle est fausse.

      C’est vrai que ce que vous dites sur le monde et surtout sur l’influence des médias sur le psychique humain et nous pouvons voir des conséquences actuel; mais alors pourquoi nous contredire sur l’homosexualité, qu’est-ce qui ne vous dit pas que l’homme a été influencé par les médias pour qu’il advienne à approuver cet acte? Loin de moi d’être homophobe, ni de concourir au rejet des homosexuels, j’ai eu aussi des handicaps dans ma vie et heureusement que le seigneur Jésus-christ m’a recueilli et m’en a delivré, donc je ne pourrai le faire à mon prochain quelque soit le péché(sauf un). Vous pensez que le fait d’avoir eu une vision ecclésiastique que vous êtes à l’abri de l’influence, des mauvais penchant, et des autres choses que Dieu n’approuve pas? Sachez-le bien, qu’on soit riche, pauvre, veuve, homme, femme, moi ou vous, l’homme(y compris la femme) par la nature est mauvais et on peut voir la cause fans psaume chapitre 14(je vous conseille de lire tous cd
      chapitre) verset 1, 2-3 « L’ETERNEL, DU HAUT DES CIEUX, REGARDE LES FILS DE l’homme, POUR VOIR S’IL Y A QUELQU’UN QUI * SOIT INTELLIGENT, qui cherche Dieu… » avez-vous cherché Dieu pour juger ce monde qui eux comme VOUS ont rejeté Dieu, nous tous nous sommes malades, nous tous nous avons des handicaps, nous tous nous souffrons et nous tous nous sommes mauvais c’est pour cela que Jésus est venu dans ce monde, il n’est pas venu non pour condamner, mais pour sauver, pour changer l’homme en bien, pour le rapprocher de Dieu et pour retrouver sa perfection d’autrefois ; c’est ça le but de l’Évangile et autrepoint, c’est vrai que comme vous dites les choses ne changent pas depuis que le Christ est venue il y’a 2000 ans mais rassurez-vous, Dieu a fixez un temps où il a fixé pour détruire ce monde afin de créer une nouvelle où tout ce que vous avez citez n’existera plus(le mal) où toute personne sera réellement  » vraiment libre  » et ce ne sont pas tous qui vont participer à ce nouveau monde ou à ce monde de demain, mais ceux qui auront choisi Dieu et qui auront décidé de marcher ave Jésus-Christ, c’est ça le but de l’Évangile.

      Dernier point lorsque vous avez parler de la vie de Jésus-Christ sur terre, avez-vous lu l’histoire de Joseph ? Un jeune et beau garçon vivant avec son père et ses demi-frères, maltraité par ces derniers et vendu par ses derniers, devenu esclave en Égypte, maltraité encore et encore, souffrant jusqu’à ce qu’il devint g… Vous connaissez la fin de l’histoire surtout avec les visites des ses frères et la venue de son père, famille… Bref est-ce pour autant que lorsqu’il eu sa part avec les riches a t-il changé de caractère ? Même chose avec le Christ, bon je ne vais pas faire un discours sur ça sinon ça remplira tout une page mais ce que tu dois savoir que « l’humilité precede la gloire » est que devenir riche n’est pas un problème tant qu’on est dans le droit chemin et que Jésus-Christ de Nazareth jugera toutes les nations, tout les hommes de pouvoir selon leur oeuvres et sachant bien que le Christ a dit dans Matthieu 18:1-4 et qui est en accord avec sa personnalité…

      PS : j’ai peut t’expliquer des tas mais j’ai fait l’effort de résumer ma pensée.

      Ps2 : je te conseille vivement le psaume chapitre 14 et le livre de l’Ecclésiaste

      Ps3 : je suis bien explicative et claire verbalement mais par écrit je suis nul, je pouvait encore en rajouter mais je suis fatigué.

    • @ vraiment libre?
      Vous écrivez ; Ce qui m’a frappé en lisant les évangiles c’est que Jésus était le fils d’un charpentier alors pourquoi aujourd’hui se retrouve -t-il élevé au rang des puissants de ce monde qui n’ont que le mot argent et rapports de pouvoirs à la bouche et qui brisent des vies en appelant cela la liberté ? Là je ne comprends pas.

      Il a dit ; Toi suis moi JEAN 21.22
      Chacun rendra compte pour lui-meme

    • Oui, les religions sont Domination, asservissement, intolérance et obscurantisme. Une nouvelle ère va s’ouvrir où l’humanité sera dégagée des deux boulets les plus dangereux qui ont pu exister : la Politique et la Religion, qui marchent généralement main dans la main pour les mêmes interêts humains de certains humains.
      Les religieux de tous les bords savent, comme les politiciens, que le Pouvoir leur échappe de plus en plus ces derniers temps, il y a donc la bonne tactique de « La fin du Monde » prêchée un peu partout pour sauver la mise..

      Avec un Sauveur qui doit revenir et que nous attendons maintenant depuis 2 millénaires, eh bien attendez le, vous allez encore l’attendre longtemps je vous le dis. Que les Chrétiens se prennent en main au lieu d’espérer par faignantise intellectuelle sur un Sauveur exterieur qui les délivrera de tout sans avoir à bouger le petit doigt pour transformer le monde….

    • @JB, vous ne devez pas avoir lu le manifeste des Chrétiens qu’est le Nouveau Testament sans quoi vous sauriez que la quête de la domination et du pouvoir y sont dénoncés comme vains et destructeurs, qu’un chrétien doit s’accomplir dans le service de son prochain et que « le retour du Christ » n’est pas un encouragement à la passivité mais bien plutôt un encouragement à bien faire en l’attendant.

      Certes vous dénoncez tous les abus et excès biens réels des religieux de tous poils mais je vous assure qu’ils ne respectent en rien ce que Jésus à recommandé et enseigné en ne servant qu’eux mêmes, c’est pourquoi eux les premiers devraient redouter ce Retour, car on peut abuser les hommes mais pas Dieu.

      Ce n’est pas la fin du monde que nous annonçons mais la fin d’UN monde dont le système n’est pas viable à long terme à cause de sa profonde corruption.

    • Jean Baptiste écrit: « Avec un Sauveur qui doit revenir et que nous
      attendons maintenant depuis 2 millénaires, eh bien attendez le, vous allez
      encore l’attendre longtemps, je vous le dis. »😥

      Ouai, peut-être, mais n’est-il pas écrit: 2.Pierre 3 et 4 « sachant avant tout que,
      dans les derniers jours, il viendra des moqueurs avec leurs railleries, marchant
      selon leurs propres convoitises, 4 et disant : Où est la promesse de son
      avènement ? Car, depuis que les pères sont morts, tout demeure comme
      dès le commencement de la création »

      Attends, attends c’est pas fini: 2. Pierre 5. 6 et 7
      « Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole
      de Dieu, de même qu’une terre tirée de l’eau et formée au moyen de l’eau,
      6 et que par ces choses le monde d’alors périt, submergé par l’eau, 7 tandis
      que, par la même parole, les cieux et la terre d’à présent sont gardés et réservés
      pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes
      (mâles et femelles) impies.😥

      « Je vous le dis, il leur fera promptement justice. Mais, quand le Fils de l’homme
      viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre »? Luc 18. 8
      (Là, tu m’en diras tant Seigneur, faut pas non plus exagérer: si personne ne répond
      au téléphone, nous finissons par raccrocher😥 Alors Seigneur: ne te plein pas!😦

      De quoi, de quoi, et tu insistes encore Seigneur: Habacuc 2. 3
      « Car c’est une prophétie dont le temps est déjà fixé, Elle marche vers son terme,
      et elle ne mentira pas; Si elle tarde, attends-la, Car elle s’accomplira, elle
      s’accomplira certainement. »

      Là j’abandonne: puisque tu as toujours raison!😆 Comment discuter?
      Alors j’attends, comme Charles😉 Mais en faisant gaffe aux « charlatans » Danger!!!😥

  13. bonjour Olivier, vous revoilà avec vos certitudes établies ! Je suis dans l’aveuglement spirituel et de plus je sombre dans le chaos … qu’en savez-vous ? Vous me jugez parce que vous lisez que quelques lignes de mes écrits dans l’aveuglement du jugement qu’est le votre !

    Figurez-vous que je suis capable de réfléchir et d’être en action pour ne pas sombrer dans le chaos . J’avance dans la vie et je fais face à la souffrance de ce monde en tendant la mains à celles et ceux que la souffrance touche de plein fouet, vous savez ces personnes que vous dites dans l’aveuglement spirituel et qui sombrent dans le chaos.

    Votre Dieu n’est -il pas seul juge ? alors pourquoi jugez-vous à sa place ? C’est en poussant les personnes comme vous le faite vers quelque chose qu’on appelle la culpabilité que vous les mener droit au chaos.

    • @ Vraiment libre ?
      Pourquoi ces jérémiades au milieu de chrétiens ? Continuez dans la déviance pansexuelle, l’athéisme et le rejet de Jésus-Christ et vous verrez vous-même un jour l’aboutissement.
      Jésus a dit : Si quelqu’un ne demeure pas en moi il est jeté dehors et il sèche. Jean15.6

  14. Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles. Car les hommes seront égoïstes, amis de l’argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux…

  15. lœbservateur, juste ce petit message pour vous dire que vous n’êtes pas une personne « nulle » … Nous agissons chacun et chacune avec les capacités du moment qui sont les nôtres . Merci d’avoir pris le temps, malgré la fatigue, de me répondre. Je n’irais pas plus loin dans ce commentaire si ce n’est pas que je ne considère pas que la vie que je mène actuellement soit un handicap quant aux choix qui sont les miens et d’ailleurs ni la situation de handicap physique dans laquelle nous sommes plusieurs à être malgré le validisme de cette société et ses discriminations qui dressent des murs au lieu de bâtir des ponts.

  16. Olivier , vos mots me donnent l’impression que vous avez une très haute estime de vous-même ! Heureusement que je sais prendre du recul face à la violence de vos mots , mais j’espère qu’une personne fragile ne tombera pas sur vos commentaires .

    Mes mots ne sont pas des jérémiades , je m’exprime différemment de vous , certes mais je ne pense pas une seule seconde vous avoir mis plus bas que terre. Et là je ne vous prends en otage ou un truc de ce genre. Je peux même comprendre que vous me combattez sur les idées qui sont les miennes et là je suis très loin de me victimiser. C’est votre droit le plus absolu de me combattre. Mais n’oubliez pas que derrière nos mots ici, il y a une personne derrière un écran , quelle que soit la personne , qui a le droit à sa dignité avant tout autre considération.

    Je l’ai dit à plusieurs reprises en m’exprimant ici , que je n’impose absolument rien à personne , ce n’est pas comme cela que je conçois la vie, les choix , les luttes qui sont les miennes. L’administrateur de ce site me laisse m’exprimer , c’est votre droit aussi de lui demander de me censurer.

    Voyez-vous je respecte votre liberté de vous exprimer même si je trouve vos mots très autoritaires.
    Comment pourrais-je rejeter quelqu’un dont je ne crois pas en l’existence ?
    Arrêtez donc de pointer du doigt ma vie , j’ai l’impression de me trouver dans un tribunal : ‘Accusé levez-vous’ et condamnée d’avance.

    • ce qu un homme aura semé il le moissonnera

    • — Ni Jésus-Christ, ni la Bible ne sont des choses religieuses ! Par contre, ce que les hommes en ont fait, avec toutes leurs règles et tous leurs dogmes, ça, c’est profondément religieux !
      — Or, Jésus-Christ a prononcé cette parole terrible contre les religieux de Son époque :
      Matthieu 23, 23-33 : «Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites, car vous payez la dîme de la menthe, de l’aneth et du cumin, et vous négligez les choses les plus importantes de la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité. Il fallait faire ces choses-ci et ne pas omettre celles-là. Conducteurs aveugles, qui coulez le moucheron, et qui avalez le chameau ! Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites, car vous nettoyez le dehors de la coupe et du plat, tandis qu’au-dedans vous êtes pleins de rapines et d’intempérance. Pharisien aveugle, nettoie premièrement le dedans de la coupe et du plat, afin que le dehors en devienne aussi net. Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites, car vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux par dehors, mais qui au-dedans sont pleins d’ossements de morts et de toute sorte de pourriture. Vous de même, au-dehors vous paraissez justes aux hommes, mais au-dedans vous êtes remplis d’hypocrisie et d’injustice. Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites, car vous bâtissez des tombeaux aux prophètes, et vous ornez les sépulcres des justes; Et vous dites: Si nous eussions été au temps de nos pères, nous n’aurions pas été leurs complices pour répandre le sang des prophètes. Ainsi vous êtes témoins contre vous-mêmes, que vous êtes les enfants de ceux qui ont tué les prophètes. Et vous comblez la mesure de vos pères. Serpents, race de vipères, comment éviterez-vous le châtiment de la géhenne?»
      — Mais plutôt que de se repentir, ils ont bien cherché “la petite bête” dans tout ce qu’Il disait pour Le surprendre dans Ses Paroles ! Or, Jésus-Christ ne S’est pas laissé faire : il les a tous déboutés, de sorte qu’ils ont cessé de Le questionner !
      — Pour ce qui est de la position de “Vraiment libre ?” sur ce blog, j’en entrevois qui essaient tant bien que mal de lui “coller” une position où elle serait une coupable désignée d’avance ! Or, Jésus-Christ est bien venu pour délivrer les coupables de leur culpabilité, que je sache ! Il a bien fréquenté des prostitué(e)s, des collecteurs d’impôts qui trichaient sur les montants à prélever, des pauvres, des estropiés, des malades à qui Il a redonné la santé, etc… ! Par leurs posts insidieux, ils essaient de la faire changer de position, de la culpabiliser, de sorte qu’elle se dise qu’elle n’a pas droit à l’Évangile…
      — Or, Jésus-Christ a bien prêché l’Évangile aux gens comme elle, non !?… Et qu’étions-nous, avant de connaître Christ, ou plutôt d’être connus par Lui ? Réfléchissez un tout petit peu… Faites donc fonctionner ce qui se trouve entre vos deux oreilles !
      — Luc 6, 46 : «Pourquoi donc m’appelez-vous Seigneur, Seigneur, tandis que vous ne faites pas ce que je dis ?»
      —😡 Pourquoi appelez-vous Jésus-Chrst SEIGNEUR tout en “balançant par-dessus l’épaule” Ses Instructions, hein ? Alors Il n’est PAS VOTRE Seigneur car vous ne Lui obéissez PAS !😡
      — Grooûûmpf😡 ! Il y a des “C(h)réti(e)ns” qui ont le don de me faire “sortir de mes gonds” sur ce blog…😡 !

    • Source : https://actualitechretienne.wordpress.com/2015/07/03/la-premiere-gay-pride-dun-pasteur-evangelique/#comments

      Ce n’est pas la volonté de Dieu, que des hommes entre eux ou des femmes entre elles ou que même des hommes et des femmes entres eux usent de pénétration anales au nom de l’amour.C’est une abomination .
      L’anus a été conçu pour éjecter et rien d’autre.Introduire à plusieurs reprises des objets ou des corps dans le sens contraire , provoque de graves lésions et complications sanitaires.
      Le médecin le plus bidon et le plus honnête pourrait confirmer cela.
      C’est un leurre pervers de croire le contraire .

      Ce n’est pas la volonté de Dieu que des femmes entre elles utilisent des pénis en plastique pour s’adonner à des pratiques artificielles, au nom de l’amour.C’est un leurre pervers ,une route mensongère: on utilise l’appendice qu’on rejette en le remplaçant par un fake de part le choix de notre relation de même sexe.

      En fait, dans les deux cas, c’est utiliser pleinement la notion de « rater le but » : signification du péché , c’est à dire , passer à côté de la volonté de Dieu pour sa créature, en utilisant des voies détournée.

    • Vraiment libre ?
      « comment pourrais-je rejeter quelqu’un dont je ne crois pas l’existence ? »
      Et qu’est-ce qui vous dit qu’il n’existe pas ? En avez-vous la preuve 100% sûr?
      Vous ne savez pas tout, nooon ? Donc vous ne savez pas s’il existe ou s’il n’existe pas.

      Et moi qui croyait que vous étiez à la recherche de la liberté, ne saviez-vous pas que la vérité fait partie de la liberté, sans la vérité l’homme ne peut recouvrir à la liberté ?

      À méditer :  » il y a en l’homme un vide en forme de Dieu, que Dieu seul peut remplir  »
      Blaise Pascal

    • Serein
      2 août 2016 • 13 h 36 min

      «Ils seront confus, car ils commettent des abominations; Ils ne rougissent pas, ils ne connaissent pas la honte; C’est pourquoi ils tomberont avec ceux qui tombent, Ils seront renversés quand je les châtierai, dit l’Éternel. » Jérémie 6.15

    • De tout temps, une des marques de décadence de la civilisation a été l’ érotisme. (hétéro homo ou bestial). Quand les gens ne savent plus ou ils vont, ce qu’ ils cherchent, ce qu’ ils veulent, qu’ ils n’ont plus ni foi ni loi alors ils s’ adonnent à la débauche sexuelle. C’est une sorte de distraction qui ne demande ni caractère ni réflexion ni retenue.

    • — Serein, tu n’as donc pas honte de “seriner” des choses qui n’édifient pas ?!??… Comme je l’ai dit plus haut, fais donc fonctionner un peu ce qui se trouve entre tes deux oreilles et qui te sert de cerveau !
      — “Vraiment Libre ?” est vraiment une pierre d’achoppement pour tous les incroyants et les “propres justes” de ce blog ! Il faut voir les réactions qu’elle susicte ! Que je sache : Jésus-Christ n’est-Il pas mort sur la Croix pour des gens comme elle, aussi ?!??…
      — C’est pourquoi je discute en toute liberté avec elle car malgré qu’elle ne croit pas en l’existence de Dieu, elle dit des choses qui en feraient réfléchir plus d’un et elle est plus proche du Royaume de Dieu que beaucoup sur ce blog !
      — Et comme Jésus-Christ est venu sur Terre pour être sacrifié pour amener au salut et à la repentance des gens comme elle, il se pourrait qu’elle soit digne du Royaume de Dieu et beaucoup de “chrétiens”, non !
      — Ça vous étonne ? Lisez bien votre Bible !
      —😡 Les réactions de quelques-uns sur ce blog me mettent en “tarpé” !😡

    • Hervé les ados ont besoin de lire le texte de Serein. Je bénis l’auteur de ce discours courageux qui appelle un chat un chat.

    • @Hervé
      Arrêtez votre show de pharisien hyper spirituel. Un forum est l’endroit idéal pour aborder les sujets tabous. Ne realisez-vous pas que la vie de cette femme piégée et malheureuse aurait été meilleure si elle avait lu très tôt le commentaire que vous critiquez?

    • hahaha Hervé, je vois, le chrétien doit parler exclusivement des choses saintes : la Sainte-Bible, la Sainte-Cène, le Saint-Esprit, le saint-siège, le saint-père….-)
      Non, à l’heure d’Internet, il faut aussi parler de sexualité saine. Il n’y a aucune grivoiserie dans le commentaire.

    • — Émilie, je sais que l’homosexualité est une abomination devant Dieu, de même que l’adultère !
      — Seulement… Est-ce que vraiment, c’est la peine d’en “rajouter une couche” avec “Vraiment libre ?” alors qu’elle est en lutte avec ce problème ? Est-ce que ta condamnation va la rapprocher du Seigneur en Qui elle ne croit nullement ? Veux-tu la dégoûter d’avance (Quelquefois, je me demande si elle n’a pas raison quelque part d’être athée…) ?
      — Regarde dans ta Bible (si tu l’as lue en entier !) la réponse de Jésus-Christ face à la femme samaritaine à qui Il a demandé de l’eau à boire ! Est-ce qu’Il l’a condamnée parce qu’elle a eu 5 maris et que l’homme qui était avec elle n’était pas son mari ? LIS BIEN L’ABSENCE DE RÉPONSE DE JÉSUS à ce sujet !
      — Alors, vraiment😡😡😡 , je commence à en avoir “ras la casquette” de ces jugements à l’emporte-pièce !

    • Herve-P, Actu c’est 3000 lecteurs par jour, il n’y a pas que ‘‘ Vraiment libre ?’’

    • — Lecteurs, peut-être ! Mais intervenants (ceux qui participent aux commentaires) ? Combien ?

    • — @ Serein :
      — Oui, il faut parler de choses saintes entre nous, car :
      1 Pierre 1, 15 : «Mais comme celui qui vous a appelés, est saint, soyez vous-mêmes saints dans toute votre conduite.»
      — Notre langage, notre attitude et toute notre vie doivent refléter la Gloire de notre Dieu, le Roi des rois ! Si notre vie ne diffère pas de la vie des païens qui nous entoure, est-ce que nous sommes nés de nouveau ? De plus :
      Matthieu 7, 6 : «Ne donnez point les choses saintes aux chiens, et ne jetez point vos perles devant les pourceaux, de peur qu’ils ne les foulent à leurs pieds, et que, se tournant, ils ne vous déchirent.»
      , c’est-à-dire ceux qui, une fois qu’ils ont entendu l’Évangile, le refusent !
      — Notre vie doit être tellement exemplaire (quoique pas nécessairement exempte de chutes et de relèvements !) qu’elle doit se voir de l’“extérieur” :
      Malachie 3, 18 : «Et vous verrez de nouveau la différence qu’il y a entre le juste et le méchant, entre celui qui sert Dieu et celui qui ne le sert pas.»
      — Au fait, Serein, ne confonds pas Jésus-Christ avec cet usurpateur qu’est le “saint-père”, ni le “saint-siège” car c’est là la Grande Prostituée ! Car :
      Matthieu 23, 9 : «Et n’appelez personne sur la terre votre père ; car vous n’avez qu’un seul Père, celui qui est dans les cieux.»
      — Donc, le pape n’est PAS mon Père ! C’est Jésus-Christ mon Père et personne d’autre car mon papa terrestre n’est plus de ce monde !
      — Cordialement, au Nom du Seigneur Jésus-Christ !

  17. Serain pourquoi fixez vous votre attention sur la vie sexuelle des autres personnes , c’est une manie décidément chez certain-e-s d’entre vous … que de rejet parmi vous ! arrêtez donc de juger sans cesse … en langage courant cela s’appelle de homophobie et là je dirais que c’est grave parce que c’est récurent ces derniers jours , vous empruntez les pas d’un Oliver, d’un Pignard , votre Dieu n’est-il pas seul juge ? …

    Vous êtes de très mauvais prêcheurs. Au lieu d’en mettre plein la vue de versets aux personnes que vous condamnez sans cesse , regardez vous dans une glace et dites moi quel est le plus grand pêcheur ? N’ayez surtout pas la satisfaction de me voir dans la culpabilité … je ne vous ferai pas ce plaisir là ! Vous ne savez absolument rien de ma vie si ce n’est ce que j’ai dit sur ce site par souci d’honnêteté vis à vis des personnes s’exprimant ici. Et là tout de suite , yeux fermés et langue de vipère vous vous êtes précipité pour sortir l’attirail de votre mépris .

    Ce mépris qui pousse des personnes que vous condamnez à se suicider encore aujourd’hui . Nous n’avons pas de leçons à recevoir de personnes comme vous ! Heureusement que les personnes par ailleurs qui s’expriment sur ce site ne sont pas comme vous . N’oubliez pas que les mots peuvent tuer mais que l’amour lui construit.

  18. Bonjour Emilie, Je ne comprends ce que vous essayez de dire par « Dieu peut guérir la perte du sentiment de la honte ». J’ai vécu très longtemps dans la culpabilité d’actes subis ,ça a failli me tuer. La honte d’actes subis . Je n’étais coupable de rien , j’ai toujours été à la bonne place , ce sont les actes subis qui ne l’étaient pas.

    Aujourd’hui je n’éprouve pas de honte dans la vie que j’ai même si ici certains voudraient me voir endosser cet habit de la culpabilité. Je sais que cela va choquer et ce n’est pas mon but. Je ne suis pas croyante, ma vie n’est pas une honte , un rejet , je ne l’impose à personne . Je n’impose pas la relation dans laquelle je suis, j’en parle ouvertement pour briser ces murs que les humains dressent eux dans leur pensée, autour de leurs vies . Il n’y a aucune honte à être en vie avec ses propres choix .

    La société , les religions voudraient nous voir vivre dans la honte pour mieux nous soumettre à leurs pouvoirs . Il peut-être difficile pour vous d’entendre cela , mais une personne qui vit dans la honte n’est pas libre . Et cela ne veut pas dire d’être dans la négation de la liberté de son prochain, cela ne veut pas dire mépriser la vie , mépriser ceux et celles qui font des choix différents aux nôtres.

    Je ressens la violence, la violence de monde , je la vis au quotidien sur le terrain des luttes sociales avec celles et ceux que la société, les politiciens rejettent. La honte est du côté du rejet de cette société bien pensante qui finalement ne pense qu’à sa pseudo morale qui nous éloigne de notre propre vie , qui nous éloigne aussi du bonheur de toutes et tous. J’essaie au quotidien de ne pas reproduire de violences autour de moi que ce soit envers un être humain , que ce soit envers un animal.

    J’éprouve oui un sentiment de honte par la violence de ce monde dans lequel nous vivons mais je ne laisserai la violence de ce monde et ses apôtres me dire que je dois éprouver de la honte pour ce que je suis.

    • Vous choisissez volontairement de mettre dans le même sac Jésus-Christ, les Inquisiteurs, les Ayatollahs, les Césars…ce qui vous permet de rejeter en bloc vérité et erreur pour devenir votre propre dieu avec tout ce que cela implique. L’avenir vous édifiera sur la pertinence de ce choix.

    • „„La société, les religions voudraient nous voir vivre dans la honte pour mieux nous soumettre à leurs pouvoirs . Il peut-être difficile pour vous d’entendre cela , mais une personne qui vit dans la honte n’est pas libre . Et cela ne veut pas dire d’être dans la négation de la liberté de son prochain, cela ne veut pas dire mépriser la vie , mépriser ceux et celles qui font des choix différents aux nôtres.““
      — Voilà bien une citation qui mérite réfléxion, vous ne trouvez pas !?… J’ai trouvé dans cette réponse ce que je n’ai pas trouvé chez les ”chrétiens” : la Foi !
      — Au fait, comment Jésus-Christ a-t-Il trouvé la Foi chez la femme cananéenne dans Matthieu 15, 21-28 ? Dans sa description de son peuple par rapport à Israël : les cananéens sont les petits chiens, les Israélites sont leurs maîtres !
      — Donc, je trouve chez “Vraiment libre ?” une Foi que je ne retrouve pas chez beaucoup de “chrétiens” de ce blog ; désolé de vous le dire, mais il fallait que ça soit dit !
      — Autre chose, sur le même thème : Matthieu 8, 5-13 !
      — Ce centenier, totalement étranger à Israël, a fait preuve dans sa vie de centenier, d’une Foi que Jésus-Christ n’a pas retrouvé en Israël, Son peuple ! En expliquant à Jésus-Christ comment il est soulis et comment il commande, il a vécu dans sa vie militaire ce que Jésus-Christ et Ses Anges sont dans le Ciel !
      — Donc, il va faloir définir ce qu’est la Foi par rapport à ces deux personnes, totalement étrangères à Israël ! De même, “Vraiment libre ?” a sans doute une Foi bien plus aiguisée que la majorité des “chrétiens” de ce blog, moi compris !
      — Donc, pour ce qui concerne son vécu, je laisse le soin à mon Seigneur Jésus-Christ de le régler comme Il l’entendra !
      — Vous avez compris ? Rompez !
      — Au sujet des religions, Christ n’a fondé AUCUNE religion ! Il est venu pour détruire les œuvres du👿 et faire la Volonté de Son Père : mourir en sacrifice pour le salut de plusieurs, pour expier nos péchés, et resssuciter en gloire pour notre justification ! Si nous voulons être sauvés, il va falloir nous “dépolluer” de tout ce que les religions nous ont enseigné comme “calembredaines” et “salamalecs”, tous plus inutiles les uns que les autres, et CROIRE CHRIST, LE PRENDRE AU MOT : c’est ÇA la Foi !
      — “Vraiment libre ?”, tu as vraiment raison de te méfier “comme la peste” de tous ces règlements et comandements d’homme que Jésus-Christ n’a même pas évoqués, ni durant Son passage terrestre, ni maintenant qu’Il est dans les Cieux, attendant Son Retour ! Reste telle que tu es et attends-toi à ce que Jésus-Christ Se manifeste à toi : tu verras alors toi-même ce qu’il conviendra de faire à ce moment- là, et pas avant, pas sur commandemants d’hommes ni sur le “Qu’en dira-t-on ?” !
      „„ La honte est du côté du rejet de cette société bien pensante qui finalement ne pense qu’à sa pseudo morale qui nous éloigne de notre propre vie , qui nous éloigne aussi du bonheur de toutes et tous.““
      La honte est du côté des “chrétiens” qui essaient de la faire changer en la culpabilisant ! Pour finir :
      Jérémie 13, 23 : «Le more changerait-il sa peau, et le léopard ses taches ? Pourriez-vous aussi faire quelque bien, vous qui n’êtes appris qu’à mal faire?»
      — Vous avez confiance au Seigneur Jésus-Christ ? Laissez-Le donc faire ce que vous-mêmes n’êtes pas capables de faire !
      —😡 Tssss… Ces “Chrétiens”…:-/ ! Et vous vous étonnez presque de ce que la grande majorité des Français n’est PAS religieuse ? Pour moi, ça ne m’étonne pas, avec tous les fardeaux, les commandements et les lois dont on les charge…:-/ !

    • Hervé
      La foi produit le renoncement à soi et la soumission à Christ.
      Cette femme déclare ouvertement être athée.

    • — Et alors ?!??… Est-ce que le Seigneur ne peut pas Se manifester à une femme comme elle de la manière qui Lui plaît ? Regarde ta Bible : comment le Seigneur S’est manifesté à de farouches opposants et ne Le limite pas !
      — Quand je vois le contenu des commentaires de certains sur ce blog, je m’interroge “grâââve” sur l’appartenance à Christ de beaucoup ! Car je vois beaucoup de “patois de Canaan” à l’égard de “Vraiment libre ?” ! Je ne peux pas de moi-même lui faire croire ce qu’elle ne croit pas, mais le Seigneur, le Tout-Puissant, Lui, sait comment faire ! Et, en ce moment-même, Il est terriblement gêné par des interventionnistes qui Le contrarient au sujet de “Vraiment libre ?” ! Il désire tellement faire quelque chose, mais les errements de certains de Ses Enfants Le paralysent littéralement !
      „„La foi produit le renoncement à soi et la soumission à Christ.““
      — Alors, explique-moi les comportements de la femme cananéenne et du centenier romain, dans lesquel(le)s Christ a trouvé une foi qui n’existait pas même en Israël, une fois qu’ils sont retournés à leurs occupations, après avoir rencontré Christ, hein ! Est-ce que, dans leurs apparences, ils ont changé de comportement ? Pas écrit !
      — Je comprends l’athéisme de “Vraiment Libre ?” d’une sensibilité que beaucoup n’ont pas : elle a été très certainement déçue par le comportement des “chrétiens” à son égard et, plutôt que d’être invitée à rencontrer Christ TELLE QU’ELLE EST, elle a tout de suite été confrontée aux regards et aux quolibets accusateurs des “chrétiens” qui voulaient la faire changer de comportement, alors qu’ils ne le peuvent pas ! Et sur ce blog, beaucoup en “rajoutent une couche” ! Alors, plutôt que de venir à Christ telle qu’elle est, de par sa vie d’homosexuelle, elle préfère l’“éluder” complètement, dégoûtée par la réction de beaucoup de “Pharisiens modernes” !
      ATTENTION : Christ vous en fera rendre compte de cette âme désorientée qui ne distingue pas sa gauche de sa droite ! Si elle se perd définitivement, ce sera de votre faute et le Seigneur vous redemandera son sang !
      — “Vraiment libre ?”, le Seigneur Jésus-Christ Se manifestera à toi d’une manière qui ne sera pas la nôtre ! Et là, tu Le reconnaîtras certainement, et tu ne pourras plus douter de Son Existence ! C’est pourquoi je prie à ton sujet devant Son Trône ! Puissent des personnes comme toi se manifester plus souvent sur ce blog pour “recaler les billes” de beaucoup, car tu es une pierre d’achoppement pour certains et ton incrédulité nous éprouve !
      — Cordialement, au Nom du Seigneur Jésus-Christ !

    • Hervé, excès de spiritualité, zèle amer, esprit de dispute

    • Bien sûr, le péché originel est un Mythe qui a été inventé pour soumettre les croyants, Pierre Jovanovic a même écrit un bouquin intéressant « Le Mensonge Universel » où il retrace l’Histoire du Mythe qui a le plus soumis durant toute l’histoire humaine, le Péché.

      Je ne peux préconiser qu’une chose, c’est de vivre sans ces balivernes qui sont culpabilisantes et de ne pas se préoccuper de ces sectes et religions qui ne pensent qu’à une chose; soumettre l’Humanité.

      Disons qu’il faut déjà se contenter de vivre tout court étant donné qu’aucune manifestation visible de Dieu n’a jamais été observée et qu’il n’agit strictement en rien dans ce monde n’importe qui peut le constater tous les jours, donc pourquoi se tourmenter pour un être Hypothétique avec ses exigences tout aussi hypothétiques….Nous n’avons aucun compte à rendre à un être qui n’existe pas de par le fait que celà se saurait depuis le temps…

    • «Bien sûr, le péché originel est un Mythe….»

      12 Par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort s’est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché.Romains 5.12

  19. Un exemple de la Bible au hasard: Jérémie 35
    « Nous ne boirons point de vin , parce que Jonadab notre père fils de Recab »

    35…5 Je mis devant les fils de la maison des Récabites des coupes pleines de vin,
    et des calices, et je leur dis: Buvez du vin! 6Mais ils répondirent: Nous ne buvons
    pas de vin; car Jonadab, fils de Récab, notre père, nous a donné cet ordre:
    Vous ne boirez jamais de vin, ni vous, ni vos fils;……… »

    Jérémie 35…13 « Ainsi parle l’Éternel des armées, le Dieu d’Israël: Va, et dis aux
    hommes de Juda et aux habitants de Jérusalem: Ne recevrez-vous pas instruction,
    pour obéir à mes paroles? dit l’Éternel. 14 On a observé les paroles de Jonadab,
    fils de Récab, qui a ordonné à ses fils de ne pas boire du vin, et ils n’en ont point
    bu jusqu’à ce jour, parce qu’ils ont obéi à l’ordre de leur père. Et moi, je vous ai parlé,
    je vous ai parlé dès le matin, et vous ne m’avez pas écouté. 15Je vous ai envoyé
    tous mes serviteurs, les prophètes, je les ai envoyés dès le matin, pour vous dire:
    Revenez chacun de votre mauvaise voie, amendez vos actions, n’allez pas après
    d’autres dieux pour les servir, et vous resterez dans le pays que j’ai donné à vous
    et à vos pères. Mais vous n’avez pas prêté l’oreille, vous ne m’avez pas écouté.… »

    …18 « Et Jérémie dit à la maison des Récabites : Ainsi parle l’Éternel des armées,
    le Dieu d’Israël : Parce que vous avez obéi aux ordres de Jonadab, votre père,
    parce que vous avez observé tous ses commandements et fait tout ce qu’il vous a
    prescrit; 19 à cause de cela, ainsi parle l’Éternel des armées, le Dieu d’Israël :
    Jonadab, fils de Récab, ne manquera jamais de descendants qui se tiennent
    en ma présence. » Signé: la Parole de Dieu, la Bible, le Saint Esprit!!!

    Ma déduction toute personnelle: peut on en vouloir aux monstres criminels, violeur,
    qui veulent asservir le monde à leurs idées abjectes et abominables, et cela en
    prétendant que c’est le Coran, Mahomet, Allah (leur père) qui le leur demande?
    Puisqu’ils sont persuadés d’être dans l’obéissance sincère à Allah?
    Et que le VRAI Dieu des Saintes Écritures Jérémie 35. 19 (ci dessus)😥

    Et peut dire fais ceci, fais pas ça! Comme le dit Paul aux Colossiens 2.
    …21 « Ne prends pas! ne goûte pas! ne touche pas! 22 préceptes qui tous
    deviennent pernicieux par l’abus, et qui ne sont fondés que sur les ordonnances et
    les doctrines des hommes? 23 Ils ont, à la vérité, une apparence de sagesse, en ce
    qu’ils indiquent un culte volontaire, de l’humilité, et le mépris du corps, mais ils sont
    sans aucun mérite et contribuent à la satisfaction de la chair. »

    Je me pose des questions: Est-il donc suffisant de se conformer et d’exécuter ce
    que nous croyons être le commandement d’un dieu, d’une idole, d’une divinité…
    Puisque le Dieu des chrétiens précise: Jérémie 35. 19! Donc il suffit de croire
    se plier aux recommandations de « l’être supérieur » suivant les critères de tout
    un chacun et de l’enseignement reçu à la base??? Suivant que nous sommes
    nés, dans un pays ou dans un autres, et dans une famille ou une autre, voir sans
    famille du tout??? Tu obéis à l’enseignement reçu et c’est gagné.😥

    Et rappelons nous toujours: que nous ne sommes que du vent, issus de deux
    petites graines, qui ont eu la chance ou le malheur de se rencontrer quelque part
    dans un endroit sombre ou éclairé et plus ou moins discret! Tu es poussière!😦

    Ecclésiaste 12…6 « Avant que le cordon d’argent se détache, que le vase d’or se
    brise, que le seau se rompe sur la source, et que la roue se casse sur la citerne;
    7 avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l’esprit
    retourne à Dieu qui l’a donné. 8 Vanité des vanités, dit l’Ecclésiaste, tout est vanité. »

    Au fait: est-il interdit de faire du bien aux autres et de se faire du bien à sois même!😆
    Plutôt que de couper les cheveux en quatre et une tête, par-ci par-là😥 Bof, je pensai♥

    • — Hi, hi, Pulsar ! Tu es vraiment inimitable, toi ! Tu as si merveilleusement complété ce que j’ai écrit plus avant que tu m’en as “ôté les mots du clavier” !
      — Dommage qu’on ne prenne pas compte plus souvent de ce que tu écris : il y a là “du grain à moudre” ! Et c’est dit sur un ton tellement plaisant…😉 !

Rétroliens

  1. 63 % des Français ne s’identifient à aucune religion – Blog Add Ardèche

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