Suisse : un ado de 15 ans envoyé en thérapie de conversion

Un jeune helvète a été envoyé en thérapie de conversion dès l’âge de 15 ans et ce pendant une dizaine d’années. Aujourd’hui, il raconte les dégâts psychologiques occasionnés par de telles pratiques.

A.B, jeune homme aujourd’hui âgé d’une trentaine d’années, a grandi dans les milieux évangélistes, dans lesquels l’homosexualité est considérée comme une abomination menant directement en enfer. Pour traiter cette « maladie », il a été envoyé en thérapie de conversion dès l’âge de 15 ans, comme de nombreux autres jeunes de sa communauté. Le but étant de le débarrasser de ses penchants condamnables et d’arriver, ainsi, à construire une relation avec une femme.

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185 réponses

  1. La bêtise des éducateurs serait donc plus condamnable que la perversion du délinquant ?

    C’est pour les premiers que le l’euphémisme libertin « inapproprié » serait… approprié!

    Pour le second, « diabolique persévérance dans l’errance » (Sénèque, ou Cicéron, ou peut-être Augustin ?) serait plus indiqué.

    Jésus est le Chemin ; qui s’en écarte court à sa perte et qui croit le ramener par des voies détournées perd son temps et discrédite l’évangile.

  2. Concours et de plus: « Tout concours au bien de ceux qui aiment Dieu »!!!
    Romains 8:28 Louis Segond: « Nous savons, du reste, que toutes choses concourent
    au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein. »

    http://tetu.com/2016/03/08/les-confidences-dabdellah-bijat-musulman-et-finaliste-mister-gay-belgique/

    • Va donner ton Ro.8:28 à celui dont Boko Haram a assassiné la famille et violé la femme et les enfants.
      Va donner aussi ton Ro.8:28 à l’enfant sodomisé par des proches parents depuis des années et qui souffre par la suite en son identité sexuelle
      Va donner ton Ro.8:28 à celle qui perds son mari et ses enfants dans un attentat terroriste
      Va donner ton Ro.8:28 à cet enfant de 15 ans moralement détruit par une thérapie mortifère

      Vont-ils comprendre Ro.8:28 ?
      Tout le monde n’a pas la chance d’un Joseph fils de Jacob et il y a beaucoup de laissés pour compte, ces rebus irrécupérables d’une société matérialiste et sans coeur, dont l’unique branche de secours demeure le pavé froid de la misère, le marche pied des chiens des grandes villes, ces lazares que la société ne voit plus, n’entends plus, et qui sont poussière à leur pied.

    • Tiens, tiens: Short L. vous vous êtes rendu compte: qu’il y a des injustices, auxquelles
      il est bien difficile, voir délicat: d’attribuer, ou d’appliquer les préceptes Bibliques😥

      Ce que malheureusement, nous sommes obligé de constater que: le très saint
      pharisien religieux Short L. applique à tire- larigot sur le site d’actu-chrétienne😥
      Serais-se un revirement, enfin raisonnable et spirituel du très honorable Short L.
      qui n’hésite point à déshonorer les « ostres »😦 Nous ne pouvons que nous réjouir de
      ce revirement et de votre repentance, en reconnaissant que la Bible n’est point
      applicable à tous les cas de figures😯
      Ce faisant: approfondissant et nuançant « parfois » le verdict: que seul Dieu est en
      mesure de gérer avec amour et sainement: « siouplaît »😉

      Bien sûr que vous avez raison de relever par : « Va donner ton Ro.8:28….. » (sic)
      Tout de même, une remarque: vous auriez pu vous y prendre plus civilement, dans
      vos remarques😦 et de plus en lisant entre les lignes: voir la nuance volontaire,
      relevé Exprès pour faire transparaître le laxisme et l’incongruité des versets
      (pourtant Bibliques) utilisés sans ménagement, comme vous le fîtes « jadis! » et cela
      très souvent!😆

    • @Pulsar
      18 mars 2016 • 10 h 44 min
      ………..
      Toutefois, je ne me reconnais pas et ne saurais me reconnaitre par l’Esprit dans la démesure de l’inintelligence que vous osez me prêter de manière bien enfantine du reste.
      User de l’Écriture c’est tout un don de l’Esprit et ce serait faire une offense à l’art et à Léonard de dire que la Joconde est une œuvre de néophyte, esquissée en quelques coups de pinceau bien hasardeux.

    • Et pourtant Romains 8v28 est valable dans tous les cas cités par Shor L.

      « Tout le monde n’a pas la chance d’un Joseph fils de Jacob et il y a beaucoup de laissés pour compte, ces rebus irrécupérables d’une société matérialiste et sans coeur, dont l’unique branche de secours demeure le pavé froid de la misère, le marche pied des chiens des grandes villes, ces lazares que la société ne voit plus, n’entends plus, et qui sont poussière à leur pied. »

      Pourtant Dieu dit aussi qu’il prend les choses folles du monde pour confondre les sages.

      Romains 8v28 est bien sûr pour ceux qui…. Aiment Dieu, comme précise le verset.

      Evidemment, ceux qui n’aiment pas Dieu (qui ne sont pas enfants de Dieu) ce n’est pas tout qui concourt à leur bien, car potentiellement ils peuvent finir dans l’étang de feu et de soufre au jour du Grand Trône Blanc.

      << en reconnaissant que la Bible n’est point
      applicable à tous les cas de figures >> une phrase tout droit sortie du néo-évangélisme contemporain.

      Je ne suis pas fan de Charles Finney, et je me demandes même, comme plusieurs, si il n’était pas un imposteur, mais quand il disait que les « chrétiens » ne croient pas en la Parole de Dieu malgré leur gémissement, c’était d’une vérité terrible.

    • @Prince de Yehoshua
      21 mars 2016 • 20 h 14 min
      ………………
      Ro.8:28 est très facile à servir aux autres et non à soi-même c’est ce que j’ai dénoncé et rien d’autre.
      Faîtes en déjà un usage personnel et non pas une clef passe partout pour ceux qui sont dans le malheur car celui qui est dans le malheur a seulement besoin que l’on «pleure» avec lui.

    • „„quand il disait que les « chrétiens » ne croient pas en la Parole de Dieu malgré leur gémissement, c’était d’une vérité terrible.““
      — Ce serait plutôt ne croient pas la Parole de Dieu, non !?… Car comment peuvent-ils croire en la Parole de Dieu (s’y confier) s’ils ne la croient pas ? Et comment peut-on se confier (Croire en) Dieu si on ne Le croit pas ?

  3. Il y a aussi « La cure d’âme »!!! Par des professionnels de la curée vers les ânes ,)
    pardon les âmes! Comme tu veux, tu choises? M’enfin: ça existe aussi!

    MINISTERE DE DELIVRANCE ET GUERISON – MIDEGUE Le Ministère Délivrance et
    Guérison de l’Eglise Protestante Béthel sous l’Onction du Saint-Esprit Libère et Restaure
    les familles, les couples, les hommes, les femmes, les enfants captifs de la Sorcellerie,
    des Maris et femmes de nuit, de l’Occultisme, des Malédictions, de la stérilité..Il accomplit
    avec son Président l’Apôtre Henri KPODAHI la Vision de 2 Corinthiens 3,17:
    « Là où est le Saint-Esprit, là est la LIBERTÉ. »
    http://www.ministerededelivranceetguerison.com/article-enseignement-la-cure-d-ame-39360012.html

    Apprendre à faire la cure d’âme? FICHE DE SUIVI PERSONNEL
    NB : Cette fiche est strictement confidentielle entre vous et votre conseiller. Bien vouloir
    donner des réponses exactes et sincères à ces questions pour rendre votre délivrance
    efficace, facile et complète.😆 http://chapelle-des-princes.over-blog.com/pages/Apprendre_a_faire_la_cure_dame-3233960.html Ben voilà, j’ai dit!😥

  4. — Voilà les dégâts que ça occasionne quand l’homme entreprend de “marcher sur les plates-bandes” de Jésus-Christ et de vouloir prendre Sa Place !
    — Pourquoi ne pas avoir accepté ce jeune homme tel qu’il est, de même que beaucoup d’entre nous ont accepté l’intervention de “Vraiment libre ?” sans trop broncher ? Parce que nous savons que Seul Jésus-Christ peut S’occuper du cas d’un(e) homosexuel(le) sans qu’Il lui reproche quoi que ce soit ! Il suffit de lire dans la Bible que le seul regard qu’Il a adressé à Pierre suite à ses trois reniements a suffi à lui faire prendre conscience de l’état de son cœur et l’amener à la repentance !
    — Qui d’après vous peut prendre ainsi la place de Jésus-Christ au point de détruire l’âme d’un homme ?👿 , bien sûr ! Donc, ces doctrines fantaisistes autant que destructrices ne sont PAS inspirées par le Seigneur, mais par l’Adversaire,👿 . Car Jésus-Christ ne veut PAS détruire l’homme, mais le reconstruire à partir de son esprit recréé parfait, faire mourir «“le vieil homme” qui se corrompt par des convoitises charnelles» et le libérer, pas le rendre esclave !
    — Bien sûr, nous sommes esclaves de Christ, nous, les Disciples ! Mais à choisir, il vaut bien mieux rester libre dans la Maison du Maître que d’être enchaîné au-dehors !
    — Bien sûr, nous avons notre part à accomplir, mais Jésus-Christ, notre Maître, l’accomplit avec nous !
    — Cordialement, au Nom du Seigneur Jésus-Christ !

  5. A quand les thérapies pour les adultères, les fornicateurs, les menteurs, les voleurs, les parjures, les faux témoins, les charnels et j’en passe ?
    N’y a t-il que l’homosexualité qui soit péché sexuel, l’adultère et la fornication sont des normes sexuelles morales maintenant ?

    Jérémie 17:9 Le cœur est tortueux par-dessus tout, et il est méchant : Qui peut le connaître ?
    10 Moi, l’Eternel, j’éprouve le cœur, je sonde les reins, Pour rendre à chacun selon ses voies, Selon le fruit de ses œuvres.

    • «N’y a t-il que l’homosexualité qui soit péché sexuel, l’adultère et la fornication sont des normes sexuelles morales maintenant ?»

      Une chose est sûre : Dieu n’a jamais envoyé un incendie du ciel pour détruire une ville pour des péchés d’adultère ou de fornication, pour le péché d’homosexualité Oui.

    • @Kouamivi
      17 mars 2016 • 8 h 18 min
      ……………….
      Prouvez vos dires par la Bible alors.

    • @Kouamivi
      La cause de la destruction de Sodome et Gomorrhe ne fut pas l’immoralité sexuelle mais la méchanceté.

    • «Prouvez vos dires par la Bible alors »
      Shor L.
      C’est un fait historique élémentaire, contredisez-moi par la Bible

    • @Kouamivi
      19 mars 2016 • 16 h 55 min
      ………………..
      • Genèse 13:13 Les gens de Sodome étaient méchants, et de grands pécheurs contre l’Eternel.

      • Genèse 18:20 Et l’Eternel dit : Le cri contre Sodome et Gomorrhe s’est accru, et leur péché est énorme.

      • Jérémie 23:14 Mais dans les prophètes de Jérusalem j’ai vu des choses horribles ; Ils sont adultères, ils marchent dans le mensonge ; Ils fortifient les mains des méchants, Afin qu’aucun ne revienne de sa méchanceté ; Ils sont tous à mes yeux comme Sodome, Et les habitants de Jérusalem comme Gomorrhe.

      Ezékiel 16:49 Voici quel a été le crime de Sodome, ta sœur. Elle avait de l’orgueil, elle vivait dans l’abondance et dans une insouciante sécurité, elle et ses filles, et elle ne soutenait pas la main du malheureux et de l’indigent.

      Il y avait en effet le péché de l’homosexualité mais ce n’était pas là la raison principale du jugement de Sodome et Gomorrhe.
      Je vous impose Ez.16:49…
      Où est-il fait mention du péché de l’homosexualité comme étant la CAUSE même du Jugement de Sodome ?
      Inexistant !

      Donc cessez d’inventer des histoires folles sur Sodome et Gomorrhe en décrétant par votre propre volonté que l’homosexualité est le Péché ultime à ne jamais commettre et par lequel les foudres du ciel tombe sur l’humanité entière.

      J’ose vous rappeler que « quiconque commet une iniquité, est en abomination à l’Eternel »Deut.25:16, et Christ n’est pas mort à Golgotha à cause de l’homosexualité seule mais à cause du Péché.

      CQFD

    • https://actualitechretienne.wordpress.com/2015/11/05/christine-boutin-en-proces-pour-avoir-declare-que-lhomosexualite-est-une-abomination/

      @Bertino.P
      L’échange ci-après répond à votre post. Vous le trouverez au lien en titre.

      Gustave B : Le péché de Sodome et de Gomorrhe était jugé vraiment « énorme » par l’Eternel Dieu. Et nous savons que ce péché était la sodomie et l’homosexualité.
      Shor L. : Gustave B, Il n’a jamais été écrit que Sodome et Gomorrhe furent jugés « que pour cause d’homosexualité » mais bien pour cause du « cri contre eux du fait de leur péché ».L’homosexualité est l’un des nombreux péchés de ces villes mais pas le seul qui a justifié la destruction des villes et de la plaine. Les gens de Sodome étaient méchants, et de grands pécheurs contre l’Eternel. Genèse 13:13 Il faut sortir des stéréotypes mondains.
      Gustave B : Certes, ce n’est uniquement à cause de l’homosexualité, mais le Saint-Esprit, à travers le texte sacré, a voulu faire ressortir ce péché en particulier, ce n’est pas pour rien…
      Fernand : Shor L, L’anus n’a pas été créé pour le siège de la sexualité. La sodomie est d’une extrême méchanceté envers le sodomisé. Le jugement par le feu et le souffre en dit long.
      Raymond : La sodomie est une humiliation extrême du sodomisé(e)
      Siloe : Shor L, Vous ne trouvez pas que c’est méchant quand de nombreux habitants de Sodome et Gomorrhe étaient obligés de mettre des couches parce que ça coulait par derrière?
      Serein cite Actu : Ce n’est pas la volonté de Dieu, que des hommes entre eux ou des femmes entre elles ou que même des hommes et des femmes entres eux usent de pénétration anales au nom de l’amour. C’est une abomination. L’anus a été conçu pour éjecter et rien d’autre. Introduire à plusieurs reprises des objets ou des corps dans le sens contraire, provoque de graves lésions et complications sanitaires. Le médecin le plus bidon et le plus honnête pourrait confirmer cela. C’est un leurre pervers de croire le contraire. Ce n’est pas la volonté de Dieu que des femmes entre elles utilisent des pénis en plastique pour s’adonner à des pratiques artificielles, au nom de l’amour. C’est un leurre pervers, une route mensongère: on utilise l’appendice qu’on rejette en le remplaçant par un fake de par le choix de notre relation de même sexe.
      En fait, dans les deux cas, c’est utiliser pleinement la notion de » rater le but » : signification du péché , c’est à dire , passer à côté de la volonté de Dieu pour sa créature, en utilisant des «voies détournées »
      Shor L : Fernand, et pourtant ce péché ne fut pas pire que celui de Capernaüm, Bethsaïda et de Chorazin qui ne seront pas jugées pour homosexualité.
      Serein : Le châtiment de ces villes sera naturellement plus sévère même si pour le moment il est différé

    • «La cause de la destruction de Sodome et Gomorrhe ne fut pas l’immoralité sexuelle mais la méchanceté.»
      @Bertino.P
      Il faut vraiment forcer le sens d’un texte simple pour arriver à cette interprétation.

    • @Kouamivi
      21 mars 2016 • 19 h 11 min
      ………………..
      Je vous impose Ez.16:49 que vous n’osez pas toucher du petit doigt.

      Face à cela vous avez encore des arguments?
      Il faut savoir demeurer sur ce qui est écrit et ne pas inventer des raisons de jugements à Sodome et Gomorrhe autres que ce qui est écrit.

      Tout iniquité est abomination devant Dieu et Sodome et Gomorrhe ne furent pas détruite à cause de l’homosexualité mais à cause du cri contre l’ensemble de l’iniquité commise en elles et qui est monté aux cieux.
      L’homosexualité est un péché commis en Sodome et Gomorrhe mais n’est pas l’unique ou le péché qui a fait que Dieu a jugé sévèrement ces deux villes.

      Le Péché de l’homosexualité n’est pas plus condamnable que le péché d’avoir méprisé, rejeté, tourné le dos au fils de Dieu et à l’Évangile en Bethsaïsa et Corazin et les autres villes dont les apôtres ont secoués la poussière de leur pied, puisque Jésus lui même dit ceci :

      Matthieu 10:15 Je vous le dis en vérité : au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là.

      Matthieu 11:24 C’est pourquoi je vous le dis : au jour du jugement, le pays de Sodome sera traité moins rigoureusement que toi.

      Il faut savoir se remettre en question et reconsidérer les textes selon la sagesse de leur enseignement.

    • — @ Shor L :
      — Kouamivi a parfaitement raison ! Il n’est qu’à lire l’élan unanime des hommes jeunes et vieux, depuis le plus jeune jusqu’au vieillard”, qui essayaient vainement de courir sur les anges pour “refroidir le morceau de chair qui leur chauffait trop entre les jambes” !
      — Dieu avait déjà entendu parler du péché de ces villes et envoyé Ses Anges pour confirmation ou infirmation de ce qu’on Lui avait rapporté. Le rapport des Anges à qui les hommes de Sodome ont tenté de faire violence sexuelle en les “sodomisant” a certainement été le déclencheur de la Colère de Dieu qui a tout détruit, sauf Tsoar sur la demande de Lot. Mais ce lui fut un piège : ses deux filles l’ont saoûlé deux soirs de suite pour avoir des enfants de leur père et ainsi, elles ont été les mères des Ammonites et des Moabites, si vous savez bien lire votre Bible…🙄 !
      — Que je sache : l’adultère et la fornication sont les prémisses, l’homosexualité, c’est combler la mesure ! Or, les gens de Sodome et Gomorrhe avaient comblé la mesure quand ils ont essayé de “fricoter” avec les Anges, dont l’Ange de l’Éternel ! Et ça, Dieu ne l’a pas supporté.
      — Dieu juge même maintenant les viles qui s’adonnent à ce péché particulier : il n’est qu’à voir la Nouvelle Orléans quand elle a subi Cathrina de plein fouet ! Bien que ce fut au départ parce que l’ONU avait voté une énième résolution contre Israël, ça s’est produit quelques jours avant l’organisation par les autorités de la ville d’une “gay-pride”, ce défilé d’homosexuel(le)s qui s’organise dans de grandes villes dans le monde, ce qui a eu un impact particulier…
      — Bien sûr, Shor L et comparses m’objecteront que Dieu ne détruit pas toutes les villes qui organisent une “gay-pride”, mais Il prévient ! Et le Jour pas fait comme un autre où le Jugement tombera, on ne pourra pas dire “Mais je ne savais pas !”
      — C’est comme pour la France en ce moment : pour avoir suivi la voie de l’ONU et voté une reconnaissance de l’existence d’un état palestinien (philistin) dans les frontières d’Israël, elle a subi fin 2014 les pires inondations dans le Sud-Est (avant le vote) et un violent orage en été 2015 (après le vote) faisant des morts à CANNES, la ville du festival cinématographique, sans compter les attentats de janvier et novembre 2015 à… PARIS, la ville-lumière !
      — Et ce n’est certainement pas fini…
      «On ne se moque pas de Dieu !»

    • Hervé , je me permet juste d’intervenir par rapport aux inondations , reprenez l’histoire , même au vingtième siècle et vous verrez que de terribles inondations il y en a eu bien des fois , et tout autres catastrophes naturelles , ne serait ce que l’inondation de Paris au début du siècle dernier ou la tempête , de 99 si je ne me trompe pas , et je ne cite que ces deux là mais il y en a bien d’autres . Autant je prie , comme le demande la Parole pour le peuple d’Israël , et je trouve plus que légitime l’état Israélien , autant il ne faut pas dire n’importe quoi , car , justement , ça discrédite ces choses

    • Bon, ce n’est pas compliqué, l’homosexualité est l’un des aspects qui ressort des raisons profondes qui l’ont créée. Les passions infâmes et tout ce dont ils sont remplis en sont une conséquence.

      « puisque ayant connu Dieu, ils ne l’ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. Se vantant d’être sages, ils sont devenus fous; et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l’homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles. C’est pourquoi Dieu les a livrés à l’impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu’ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; » (Ro 1 :21-24)

      « C’est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes: car leurs femmes ont changé l’usage naturel en celui qui est contre nature;… Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes, étant remplis de toute espèce d’injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice; pleins d’envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité; rapporteurs, médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, dépourvus d’intelligence, de loyauté, d’affection naturelle, de miséricorde. » (Ro 1 :26-31)

    • @Hervé-P & Cie du même bord

      ………………….

      Je parle à des aveugles ou quoi ?

      Relisez :
      • Ezékiel 16:49 Voici quel a été le crime de Sodome, ta sœur. Elle avait de l’orgueil, elle vivait dans l’abondance et dans une insouciante sécurité, elle et ses filles, et elle ne soutenait pas la main du malheureux et de l’indigent.

      Si votre sexe n’était pas pendu à votre cervelle vous auriez compris au moins !

    • @Catherine Bunel
      23 mars 2016 • 12 h 05 min
      ………………..
      L’impie prie aussi pour la mort de son prochain et plus il prie plus il est convaincu que sa prière est divine.
      De même le catholique plus il prie La Vierge Marie plus il est convaincu que Marie est mère de Dieu et qu’il faut la prier.
      Ainsi se prendre pour modèle de sainteté dans ses folies de prières ne fait pas plus la Vérité et l’authenticité du Chrétien.

      A quoi sert la Révélation si l’oreille ne sait pas entendre la Sagesse ?
      A rien du tout car l’insensé foule tout au pied et se croit sage.

    • @Daniel PIGNARD
      23 mars 2016 • 17 h 14 min
      ………………
      En Ro1, il y a le verset 24 et aussi le verset 26 qui parle plus spécifiquement de l’homosexualité mais le verset 24 parle bien des autres formes de péché.
      De sorte que les adultères, les fornicateurs, ceux qui se marient en joug étranger pèchent aussi contre leur propre corps et déshonorent bien leur propre corps.
      Ce sont des abominations autant que l’est l’homosexualité.

      J’ai l’impression d’entendre une bande d’adultères, de fornicateurs, de mariés en joug étrangers, d’assassins, de meurtriers, d’impies, de renégats et j’en passe qui pour se blanchir assassinent les homosexuels.
      Vous tous qui coupez allègrement la tête des gays, n’allez pas vous en tirer comme cela car Dieu jugera aussi les adultères, les impudiques, les fornicateurs de tout bord et aussi les idolâtres, les cupides, les voleurs, les menteurs, les apostats,… les renégats et les rebelles à sa Parole.

      Hébreux 13:4 Que le mariage soit honoré de tous, et le lit conjugal exempt de souillure, car Dieu jugera les impudiques et les adultères.

      Dieu est juste et il juge avec Justice et équité !
      Le jugement est sans miséricorde pour qui ignore la miséricorde.

    • — Je te l’ai dit, Shor L : l’orgueil, la fornication, la méchanceté, l’adultère… sont LES PRÉMISSES de l’homosexualité ! Que je sache : Dieu n’a pas détruit des villes comme Sodome et Gomorrhe pour ces péchés-là, mais bien parce que les gens de Sodome avaient comblé la mesure en essayant de “sodomiser” les anges qui étaient venu détruire les villes de la plaine ! Relis bien ta Bible au passage concerné, au tout début et non par la suite, quand le Nouveau Testament a été falsifié entre autres pour excuser le péché !
      — Vois-tu : Dieu a une considération du péché qui n’est PAS la nôtre ! Bien sûr, le plus petit péché non confessé conduit à la mort. Mais aucun péché n’a conduit à détruire toute une région comme la plaine de Sodome et Gomorrhe qui ont, de plus, été données en exemple aux générations à venir, dont la nôtre ! Et ce péché, c’est justement l’homosexualité dans lequel on retrouve tous les autres : orgueil, adultère, fornication, “pédophilie” et j’en passe… !
      — Dans nos versions de Bibles françaises, on a quelque peu “édulcoré” le texte en parlant d’“efféminés” au lieu de dire “homosexuels” ! Mais dans la pensée de Dieu, c’est effectivement l’homosexualité qui est ainsi jugée, “couronnement” de tous les autres péchés !
      — Recherche sur le Net d’autres versions de Bibles (comme la version de l’Épée) qui disent effectivement “homosexuels” et non “efféminés” ! Tu y verras le point de Vue de Dieu concernant ce péché !
      — On ne se moque pas de Dieu ! Les conséquences peuvent être terribles, beaucoup plus que les attaques de terroristes !

    • @Hervé-P – Au Nom de Jésus-Christ !
      25 mars 2016 • 20 h 38 min
      ………………
      Vous parlez selon la dureté de votre cœur et non selon la miséricorde et vous focalisez sur un péché alors que cela aurait pu être n’importe quel autre péché et les villes auraient aussi été détruites car Abraham avait été jusqu’à 10 justes.

      En supposant que les anges arrivent dans la ville et que les gens de la plaine loin de vouloir les connaitre voulaient plutôt les tuer malgré les supplications de Lot, le jugement serait pareil..
      Les villes auraient été détruites de la même manière car Abraham s’était arrêté à 10 justes.

      Ne comprenez vous toujours pas que Dieu n’a pas jugé le péché de l’homosexualité mais le Péché de Sodome et Gomorrhe dans son ensemble car à la vérité les hommes n’ont pas touché aux anges, ils n’ont même pas couché avec eux.

      Ils voulaient mais n’ont pas réussi, donc le désir a été le moyen d’épreuve de ces hommes afin de vérifier la dureté de leur cœur car ils ne se sont pas laissé convaincre par Lot, leur cœur étaient imperméable à toute exhortation, à toute sagesse, à tout bon sens, ils étaient résolument et volontairement engagés à faire le mal de sorte que si la décision de ces hommes et de tuer les anges la sentence serait pareil car ces gens en Sodome et Gomorrhe étaient foncièrement méchants selon qu’il est écrit : Ezékiel 16:49 Voici quel a été le crime de Sodome, ta sœur. Elle avait de l’orgueil, elle vivait dans l’abondance et dans une insouciante sécurité, elle et ses filles, et elle ne soutenait pas la main du malheureux et de l’indigent.

      Depuis quand Dieu condamne t-il pour quelque chose que des hommes voulaient commettre et qu’ils n’ont pas commis ou qu’il leur a empêché de commettre puisque le péché n’a pas eu lieu ?
      Donc ce n’est pas le désir de commettre qui déclenche le jugement mais l’attitude endurcie des gens face à l’exhortation et à l’appel à revenir à la Sagesse en gros l’appel à la repentance, car Lot exhortait ces hommes à revenir à ce qui était en Volonté de Dieu par cette exhortation fraternelle « Mes frères, je vous prie, ne faites pas le mal ! »…
      Le refus à la repentance c’est ici la raison du jugement car Dieu a vu que ces hommes étaient vraiment méchants que rien ne les détournait du mal qu’ils voulaient faire, le péché de l’homosexualité est secondaire car cela aurait pu être l’envie de meurtre, de tuer les anges.

      De plus si Abraham était descendu à UN juste les villes n’auraient pas été détruites car Dieu aurait au moins trouvé Lot…la preuve Tsoar n’est pas détruite alors qu’il y avait en elle des homosexuels.
      De plus l’épisode se passa en Sodome, hors Gomorrhe est aussi détruite alors que les anges n’y sont pas allé.
      Donc la raison de la destruction c’est ce que stipule Ez.16:49

      Avec des enseignements comme le votre, aujourd’hui le Monde serait déjà en feu car vous l’aurez livré uniquement à cause de l’homosexualité et vous n’aurez même pas cherché à savoir si un juste est encore sur terre.
      Certainement même vous aurez cramé dans l’histoire car vous vous en foutrez royalement de votre vie pourvue que crame les homosexuels.

      Je me dis : Béni soit Dieu qui n’écoute pas le genre d’argument comme les votre car qui serait sauvé ? Personne même pas vous !

    • @Hervé,

      « Or, les gens de Sodome et Gomorrhe avaient comblé la mesure quand ils ont essayé de “fricoter” avec les Anges, dont l’Ange de l’Éternel ! Et ça, Dieu ne l’a pas supporté »

      Non, la destruction des deux villes était résolue bien avant cela mais elle auraient pu bénéficier d’un sursis si 10 justes y avaient été trouvés en réponse à l’intercession d’Abraham.

      « v12 Les hommes dirent à Lot : Qui as-tu encore ici ? Gendres, fils et filles, et tout ce qui t’appartient dans la ville, fais-les sortir de ce lieu. 13 Car nous allons détruire ce lieu, parce que le cri contre ses habitants est grand devant l’Eternel. L’Eternel nous a envoyés pour le détruire. 14 Lot sortit, et parla à ses gendres qui avaient pris ses filles : Levez-vous, dit-il, sortez de ce lieu; car l’Eternel va détruire la ville… »

    • @Robert M.
      31 mars 2016 • 11 h 42 min
      …………………
      En effet selon Pierre c’est journellement que Lot tourmentait son âme juste devant les attitudes criminelles de Sodome.
      7 et s’il a délivré le juste Lot, profondément attristé de la conduite de ces hommes sans frein dans leur dissolution
      8 car ce juste, qui habitait au milieu d’eux, tourmentait journellement son âme juste à cause de ce qu’il voyait et entendait de leurs œuvres criminelles ;

      Il y a effet cumulatif d’iniquités jusqu’au jugement.

      De plus Ro.1 nous a déjà montré que le péché de l’homosexualité est une conséquence de la Colère de Dieu sur l’humanité du fait que l’humanité a refusé préalablement de le connaitre.
      Si Sodome et Gomorrhe se sont retrouvé dans l’homosexualité c’est parce que les villes avaient déjà été livrées du fait de leur impiété, leurs désobéissance, leur insoumission à Dieu et qu’elles avaient depuis bien longtemps déjà épuisée la patience de Dieu.

      https://actualitechretienne.wordpress.com/2016/03/22/les-mormons-divises-sur-la-question-lgbt/#comment-254225

    • „„Si votre sexe n’était pas pendu à votre cervelle vous auriez compris au moins !““
      —😆 Heureusement que mon sexe n’est pas pendu à ma cervelle😀 , sinon j’aurais une drôle d’allure, tu ne trouves pas😕 !?…
      — Mais c’est BIEN ÉCRIT dans la Bible que tous les hommes de la ville ont voulu faire violence sexuelle aux anges qui sont venus détruire la ville ! Car en voyant Lot s’opposer à leur dessein, ils ont voulu lui faire pire qu’à eux avant que les anges ne tirent Lot à l’intérieur, qu’ils ferment la porte et qu’ils aveuglent ces gens pervers !
      — Bien sûr, il y avait les autres péchés : orgueil, adultère, fornication, “échangisme”, sodomisation entre hommes et, “cerise sur le pudding”, l’homosexualité ! C’est ÇA qui a “révulsé” le cœur de Dieu et L’a amené à détruire toute la région sauf Tsoar : le seul juste était Lot, même pas sa femme qui a regardé en arrière et est devenue une statue de sel. Même ses deux filles ont eu des rapports sexuels avec leur père et ont enfanté de lui les Ammonites et les Mohabites, grands ennemis d’Israël !
      — Relis bien ta Bible !

    • @Hervé-P – Au Nom de Jésus-Christ !
      11 avril 2016 • 15 h 26 min
      ……………
      Hervé, ils n’ont pas touché aux anges et ils n’auraient même pas pu les toucher donc ils n’ont pas commis de péché d’homosexualité avec les anges.
      Ils avaient le désir de le faire mais les anges ont empêché cela.
      Ez.16:49 c’est la parole de Dieu, pas la mienne et cette parole de prophète ne stipule aucunement que les villes furent détruites pour péché d’homosexualité.

      Par ailleurs comme tu le sais, l’homosexualité est dans un lieu car Dieu a déjà livré les gens.
      La source c’est le rejet de Dieu, l’homosexualité est la conséquence de la Colère de Dieu et le but de la colère c’est au moins de ramener à la repentance.

      Ainsi Dieu cherchait simplement le repentir de Sodome et Gomorrhe et même les supplications de Lot rien n’y a fait.
      Dieu détruit les deux villes car il les avait déjà livré aux démons qui les avaient mené jusqu’à l’homosexualité mais malgré cela et ils ne voulaient pas plus se repentir.

      Il faut analyser les choses sans aucun jugement et là on voit sinon on reste coincé sur un péché et on n’avance pas plus d’un iota dans la Révélation.

      Ce que je comprends c’est que les chrétiens sont pollués de fausses pensées données par la théologie aveugle. Formatés à l’os !
      Personne ne cherche réellement la Vérité, on se contente de dire ce que les théologiens aveugles ont dit avant nous comme des moutons de Panurge.
      Personne n’exerce son discernement, tous demeurent profondément scotché à ce qui leur a été dit dans l’enseignement apostat.
      Personne en veut du collyre du Seigneur…

      Je suis désolé, Sodome et Gomorrhe sont détruites à cause de ce que révèle Ez.16:49 et je puis le certifiée car c’est parole de Dieu.

  6. Dans le domaine de l’aide spirituelle, on ne peut pas agir par prévention. Maintenant, pour aider, il est indispensable que la personne ai commis le péché, de l’enseigner, de l’aider à demander pardon au Seigneur puis d’intercéder avec et pour la personne.
    D’après ce que j’ai compris, le jeune adolescent n’avait rien fait de vraiment coupable. Les religieux ne se sont comportés qu’en tortionnaires psychologiques, et de ce fait, ont commis une faute très grave. Maintenant, si l’adolescent a vu des films pornographiques sur internet ou sur des DVD rengés dans la maison, les premiers responsables sont les parents qui, soit ne surveillent pas assez, soit qu’ils ont besoin eux-mêmes d’enseignements, et d’être conduits vers une réelle repentance.

  7. Je voudrais vous faire part, à nouveau, d’un témoignage :
    il a quelques années déjà, un ami
    (membre de notre Assemblée Evangélique ADD)
    qui était marié avec deux enfants, est parti vivre en couple et ce avec un homme.
    Ce fut un grand choc pour moi et ce pour trois raisons :

    1) Il était Chrétien pratiquant et militant
    2) Il était marié avec deux enfants
    3) Je savais que par son choix il était désormais perdu.

    Nous nous sommes donné rendez-vous dans un café et là il m’a ouvert grand son coeur,
    il m’a dit que pendant des années il avait lutté, le jour et la nuit,
    contre les pensées et les désirs puissants et irrésistibles qui étaient en lui ;
    pendant des années il a prié, pleuré, suppliant le Seigneur de le délivrer;

    Il m’a dit que la lutte était vraiment trop dure, trop grande, trop lourde à supporter :
    que aujourd’hui il était plus heureux, comme étant plus léger aprés son choix de vie.

    Sachant intérieurement ce qu’il pouvait vraiment éprouver,
    je me suis alors souvenu d’un interview du Pape répondant à la question suivante :
    que doit faire un homosexuel pour se comporter en Chrétien :
    le Pape a répondu : il faut que cet homme s’abstienne de pratiquer l’acte sexuel
    (j’approuve et pourtant je ne suis pourtant catholique)

    De même que le Seigneur peut nous délivrer de la drogue ou de l’alcoolisme
    ou d’un cancer : et ce d’une manière instantané,
    le Seigneur peut tout aussi bien nous délivrer
    et ce aprés plusieurs années de lutte (parfois intense) ;
    ce que le Seigneur nous demande immédiatement c’est d’être son témoin
    et de ce fait de s’abstenir du mal et ce quel qu’en soit le prix à payer.

    En conséquence le Seigneur peut vous laisser quelques mois ou bien quelques années
    avec cette lutte de chaque jour :
    sa volonté c’est que malgré tout vous restiez fidèle
    et que vous ne succombier pas à la tentation mortelle.
    Par votre choix de suivre le Seigneur dans une totale abstinence sexuelle :
    vous pourrez ainsi être tout à fait utile :
    auprès de ceux qui sont dans ces mêmes luttes.

    • L’abstinence n’est pourtant pas la solution car « bridez le naturel et il revient au triple galop ».
      C’est vraiment du grand n’importe quoi ce conseil de ce pape et dire qu’il y a encore de ceux qui y voit une sagesse.
      Quelle misère….

    • @Monsieur Georges Parolier: Je lis sur mes e-mail de mercredi 16/03/2016:
      « Georges Parolier souhaite vous inviter à rejoindre sa liste d’amis sur Facebook. »
      Georges Parolier – Marseille.

      Tellement ému, que cela m’émeus: à n’en pouvoir plus parler, de Parolier bien sûr!😉

      A vrai dire: très surpris de votre requête, disons: « inattendue »: s’il en est? Car au vues
      de vos critiques acerbes et continues, contre cet innocent, « parfait » et brave Pulsar♥
      Satires, volant bas, tel l’Émeu qui a bien des ailes, mais reste au ras du sol!😥
      L’Émeu ne pouvant s’élever dans l’espace sidéral, ce qui sidère Pulsar🙂 habitué aux
      grands espaces, dans le ciel évidemment😆
      Il y a de quoi y perdre son latin, comme je le disait précédemment: j’en perd ma voix!
      Fort heureusement pas ma voie dans le ciel♥😆

      Si je puis me permettre: restant quelque peu septique sur votre démarche, puis-je vous
      solliciter, pour connaître le fond de votre action? N’allant que rarement sur Facebook et
      uniquement: quand j’ai des messages de mes amis(es)♥ Y aurait-il une approche:
      tel le petit Prince, pour apprivoiser le vieux renard? Ou bien une ruse de renard pour que
      le corbeau, lâchât son « camembert »? Donc, méfiance, face au revirement « inattendu »…
      du loup agressif et habituel sur actu-chrétienne et surtout à l’encontre des écris de Pulsar?

    • A George Parolier

      Entièrement d’accord avec vous.

      Mais bien souvent ceux qui font de la cure d’âme oublient qu’ils sont eux-mêmes des pécheurs comme les autres et que pour « soigner les autres » il faut aussi se laisser soigner par le Seigneur et avoir beaucoup de patience comme le Seigneur en a envers nous.

      De plus au sujet du péché concernant le domaine sexuel il faut être certes très ferme mais aussi rempli de compassion (ce qui ne signifie pas indulgent) comme le Seigneur l’a été envers la femme adultère.
      Compassion ne veut pas dire soutien mais compréhension – sans oublier qu’on traite d’un péché – car la guérison est souvent très longue malgré la bonne volonté de celui qui est dans ce péché.

    • @Pulsar

      C’est en ouvrant mon espace personnel (profil) sur Facebook
      que j’ai été surpris par votre photo,
      ainsi que par votre propre demande !
      il y avait d’inscrit les mots : « Connaissez-vous » et « Ajouter »
      pour ne pas passer pour un être tout à fait désagréable,
      (malgré nos malentendus proverbiaux et historiques)
      j’ai donc cliqué sur la case : « Ajoutez »
      et voilà pourquoi un malentendu peut être constructif parfois…!!!
      Peut-être est-ce du simplement au fait qu’au mois de Février :
      j’ai cliqué sur un lien que vous avez fait paraitre sur Actu-Chrétienne
      concernant vos souvenirs en Algérie avec votre photo
      de jeune et beau soldat de l’armée Française…

    • Shor l : si vous pouviez vraiment connaitre ce qu’est réellement l’homosexualité,
      vous n’écririez pas ce genre de commentaires, car en effet :
      ce sont de lourdes chaines et c’est une forte addiction qui est plus puissante
      et plus tenace que la drogue ou l’alcool.

      Ceux qui en ont été libéré de cette épaisse chaine
      savent eux de quoi je parle vraiment,
      mais même « guérie » il en reste de profondes traces
      à la fois dans le corps et dans l’âme
      et bien rare sont ceux ou celles qui peuvent reprendre une vie normale
      de couple (homme-femme) la plupart s’abstiennent de pratiquer des actes sexuels
      (tout comme les anciens drogués ou les anciens alcooliques
      doivent vivre dans l’abstinence)
      .
      les drogués doivent s’abstenir toute leur vie d’une quelconque drogue
      (mais évidemment pas s’abstenir de rapports sexuels) ;

      les alcooliques doivent s’abstenir toute leur vie
      même d’une petite dose d’alcool
      (mais évidemment pas s’abstenir de rapports sexuels)

      les homosexuels doivent quant à eux :
      et ce pour la plupart d’entre ceux qui veulent vraiment rester,
      coûte que coûte, des disciples de Jésus Christ
      s’abstenir toute leurs vies de tout rapport sexuel
      avec une personne qui est du même sexe.

    • Vous devriez vous renseigner auprès d’homosexuels âgés
      pour connaitre vraiment ce qu’a été leurs vies quotidiennes
      et leurs réels problèmes au quotidien.
      Essayez d’imaginer la vie de travelos de cinquante voire de soixante ans
      qui recherchent éperdument et assoiffé : une personne voulant enfin
      avoir des rapports sexuels avec ce qu’ils sont devenus physiquement…!!!
      ou d’anciens beaux même très beaux que plus personne ne désire physiquement.
      Ils finissent par porter dans leurs corps les marques de leurs chaines
      et de leurs puissantes addictions.
      Il faut la grâce puissante du Seigneur pour que ces sortes de chaines puissent tomber.

    • Vous avez l’art et la manière non seulement de culpabiliser inutilement les gens,
      mais plus encore de les décourager bien efficacement…

      pour vraiment bien aider ceux et celles qui sont dans de si lourdes et pesantes chaines :

      il faut savoir les écouter,
      il faut savoir ce qu’ils éprouvent réellement, au plus profond d’eux-mêmes
      pour pouvoir leurs venir en aide,
      il faut connaitre les mots qui sauront enfin les atteindre,

      puis avec l’aide du Saint-Esprit dire quelques paroles qui auront un impact puissant
      pour pouvoir ébranler leurs carapaces et leur donner la force de se tourner vers le Seigneur

    • A ma connaissance, pour ce genre de cas, il peut y avoir plusieurs origines qui peuvent amener une domination démoniaque. Ici, je vais en donner mais elles ne sont pas exhaustives:
      Agressions sexuelles et non-châtiment des coupables
      Violences du père ou de la mère (voire les deux)
      Pratiques occultes dans la famille et par suite des actions démoniaques telles incubes et succubes.
      Héritage spirituel du fait que des ancêtres assez proches on pu pratiquer ou être en relation proches avec des sorciers.
      Maintenant, il est terriblement vrai que la plupart de ceux qui sont nommés pasteurs ne connaissent rien à ce genre de problèmes. Pourtant, lorsqu’on lit bien la parabole du bon samaritain, le samaritain à amené le blessé dans l’hôtellerie pour y être soigné. Mais le terme hôtellerie ne signifierait-il pas l’Eglise locale? Où sont les pasteurs et docteurs pour soigner et enseigner selon les besoins?

    • @georges parolier
      Il vous sera très difficile de convaincre quelqu’un qui a marché dans l’enfer de la sexualité que l’abstinence est solution.
      Vous êtes loin de savoir d’où je suis sorti et où le Seigneur m’a enlevé mais si je vous dis que l’abstinence c’est de la connerie vous pouvez me croire c’est de la pure connerie car l’abstinence n’enlève pas le désir et ne l’assouvit pas.

      Si l’abstinence était la solution l’apôtre Paul n’aurait pas écrit concernant les hétéros: « Il vaut mieux se marier que de bruler. »
      Paul aurait dit : Placez vous dans l’abstinence…

      Donc je trouve très hypocrite et mensonger de dire aux homosexuels « Placez vous en abstinence » quand les hétérosexuels ne le peuvent même pas.
      La preuve: ils se branlent, s’adonnent aux vidéos porno ou forniquent comme des ragondins faute de se marier.
      Donc excusez moi l’expression, muselez votre enseignement de l’abstinence car ça ne résous rien du tout mais ne fait que repousser l’inévitable échéance car quand le corps ne peut pas la nuit ou dans la faiblesse l’esprit part et se souille malgré nous…
      La drogue, l’alcool ce n’est pas dans le cycle naturel et hormonal, le sexe c’est totalement différent, C’est autre chose que la drogue et l’alcool même si on peut parler d’addiction.

      Quoi que vous dites l’abstinence n’est qu’une façade car il y a deux choses, soit on a reçu le don du Seigneur de rester seul, soit on est réellement mort au péché.

      De sorte qu’il n’y a qu’un seul moyen pour sortir de ce désir de la chair c’est la mort !

      Apocalypse 14:13 Et j’entendis du ciel une voix qui disait : Ecris : Heureux dès à présent les morts qui meurent dans le Seigneur ! Oui, dit l’Esprit, afin qu’ils se reposent de leurs travaux, car leurs œuvres les suivent.

      Mais pour cela il faut comprendre le sens de ce verset.

      Je connais un homme qui a crié vers Dieu à cause du sexe et qu’il est parti, est ce en son corps ou hors de son corps je l’ignore, mais je sais que cet homme fut saisi, qu’il fut pris et qu’il fut placé sur une croix et là on le tua et il expira.
      Je sais que cet homme en revenant à la vie n’avait plus le désir car il était mort et ressuscité en Christ et je sais que le témoignage de cet homme est vrai.

    • @Monsieur Georges Parolier: merci de votre réponse sur le fait que vous m’aviez
      sollicité comme « ami » sur votre page Facebook le 16/03/2016. Ce qui restait me poser
      question, sur votre démarche, marchande s’il en est?

      Dont maintenant éclaircissements me sont donnés: il s’agit uniquement d’une
      malencontreuse erreur de « frappe », selon vos habitude de frapper les innocents (aux
      mains pleines) qui ne vous disent rien(sic)! Et ne vous importunerons plus, après
      cette explication toute « naturelle » donc rien de « miraculeux » ou de « surnaturel »😉
      Mon ennemi personnel Atrabilaire ou Parolier… etc. Tel à lui même, signe et
      confirme son acharnement inexplicable et inexpliqué à l’encontre d’un des habitants
      des sphères céleste🙂

      Ceci étant dit, ayant confondu votre drapeau « noir » de la guerre fratricide, avec un
      drapeau « blanc » de paix, de trêve, de reddition du belligérant Parolier😥
      Erreur! affligeante, désolante… erreur que voilà, que voici! Il ne me reste plus que
      les yeux pour pleurer😆

      Donc les choses étant clarifiées, hormis cette « nécessaire » mise au point: de votre invite
      à faire partie de vos amis: sur « face de book » et donc en attente de lire votre réponse!
      Maintenant: tranquillisé je puis allègrement continuer d’ignorer vos insultes de basse
      classe, méprisantes, insolente et anti-chrétienne…

      Atrabilaire le marseillais, « m’a fait beaucoup de mal. Le Seigneur lui rendra selon ses
      œuvres.Garde-toi aussi de lui, car il s’est fortement opposé à nos paroles. « Gardez-vous »
      aussi de lui, car il s’est fortement opposé à nos paroles. »😯

    • @Isaïe

      Vous êtes donc ce genre de personnes qui cherchent sans se lasser
      des ours blancs en Antarctique…!!!
      Cannus de la Gavotte (les heures brèves de la nuit)

    • @Shor L.

      Avec vous Je devrais un jour pourtant finir par me rendre compte
      que vous ne comprenez jamais le sens et le fond de mes commentaires…!!!
      mais relisez donc un peu plus attentivement mes textes
      ainsi vous conviendrez que lorsque je parle d’abstinence :
      c’est une bien réelle évidence en ce qui concerne :
      un drogué, un alcoolique et celle ou celui qui est toujours homosexuel…

    • @Pulsar

      Que je manifeste autant d’intérêt (à un taux j’espère supérieur à celui de la caisse d’épargne)
      n’est pas pour moi une si désagréable surprise… ainsi les répliques (ou plutôt les vacheries)
      que je ne manquais pas pourtant pas régulièrement de vous adresser personnellement
      vous manquent donc à ce point… c’est vrai qu’elles se font un peu plus rare en ce moment ,
      mais il faut me comprendre entre une réplique dites le Samedi
      vous n’en prendrez peut-être connaissance que Lundi ou Mardi…
      de quoi se décourager d’être vache…!!!

    • Georges , on a tous plus ou moins expérimenté des situations où on voulait ce sortir d’une impasse et on criait à Dieu on se débattait mais on luttait avec nos armes , on essayait d’aider Dieu et ça donnait l’échec . Quand nous voulons nous sortir de cet impasse il est impératif que nous reconnaissions que nous ne pouvons rien que nous sommes perdu , que nous voulons nous en sortir mais que , de nous même , nous ne pouvons pas et notre Seigneur peut agir . Il peut rendre l’impossible possible si nous déposons les armes et que nous lui remettons tout . Ce n’est pas facile on n’y arrive jamais du premier coup mais si on le fait alors nous sommes plus que vainqueur , quelque soit le sentiment qu’il faut changer . Je vais vous donner un court témoignage , il y a une quinzaine d’années en arrière une jeune femme , qui avait abandonné le Seigneur est arrivé dans notre assemblée , elle ne m’avait rien fait je ne la connaissais même pas mais dès le début je ne pouvais pas la supporter . C’était physique , dès que j’arrivais quelque part et qu’elle était là ça me gâchait mon moment . Je n’en suis pas fière aujourd’hui mais c’est un fait . Cependant je ne supportais pas ce que je ressentais , j’essayais de faire des efforts , je lui parlais gentiment , mais au fond de moi je savais que ce n’était pas sincère mais temps que j’ai essayé par moi même tout en disant à Dieu : « Seigneur fait que je ne ressente plus ça  » comme si c’était magique je tournais en rond . Un jour j’ai demandé pardon au Seigneur et j’ai reconnu mon impuissance , je lui ai dit  » je veux aimer cette personne mais je reconnais que j’en suis incapable , je dépose et je me laisse porter , prends le contrôle  » . Alors le Seigneur a pu agir , l’animosité qui m’habitait est partie peu à peu jusqu’à se transformer en amitié , nous sommes même devenues très proches . C’était humainement impossible mais dès que j’ai laissé Dieu faire il a fait . Il a transformé mes sentiments , franchement là je n’ai eu aucun mérite si ce n’est DE LE VOULOIR et de reconnaître que j’étais impuissante . Si c’est lui qui prend le gouvernail alors TOUT EST POSSIBLE .

    • @Georges Parolier
      19 mars 2016 • 22 h 48 min
      ………………….
      Je comprends fort bien mais c’est vous qui butez toujours sur le marche pied de la Sagesse.
      Un homosexuel de même que tout pécheur adultère et fornicateur abstinent reste toujours un homosexuel, un adultère, un fornicateur en son cœur s’il n’est pas une nouvelle création et sans la circoncision du cœur(baptême en Christ) on ne peut pas se dire être né en Christ ou né de Dieu.

      1 Jean 3:9 Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui ; et il ne peut pécher, parce qu’il est né de Dieu.
      1 Jean 3:10 C’est par là que se font reconnaître les enfants de Dieu et les enfants du diable. Quiconque ne pratique pas la justice n’est pas de Dieu, non plus que celui qui n’aime pas son frère.

      N’est pas maître qui se croit maître et n’est pas chrétien qui se croit chrétien mais est chrétien quiconque est baptisé en Christ.

    • Les Corinthiens s’étaient abandonnés a bien des dérives pourtant Paul ne remet pas en question dans ses lettres leur conversion mais s’étonne de leur ignorance ou de leur aveuglement sur les conséquences de leur union avec Jésus-Christ dans sa mort et sa résurrection.

      1Ignorez-vous, frères, -car je parle à des gens qui connaissent la loi, -que la loi exerce son pouvoir sur l’homme aussi longtemps qu’il vit?

    • @Robert M.
      23 mars 2016 • 16 h 57 min
      ……………
      Preuve qu’ils n’étaient pas tous nés en Christ car celui qui est né en Christ ne pratique pas le péché.
      Il y a bien les 4 catégories de terrain.

      Paul livre a Satan le fils impudique pour la destruction de sa chair.
      On reviendra toujours au baptême en Christ, circoncision de cœur et seul celui là est 4ème catégorie de terrain.

    • Non, ils étaient nés de nouveau mais ils l’ignoraient (ou plus précisément ils ignoraient les conséquences de cette nouvelle naissance) , comme beaucoup ils vivaient leur vie chrétienne de manière charnelle sur la base unique du pardon de leur péchés et n’avaient pas saisis spirituellement les conséquences plus profondes de l’œuvre de la croix dans leur vie, c’est pourquoi Paul les interpelle plusieurs fois en écrivant: ne savez-vous pas ou ignorez vous que…?

      Certes « ce qui est né de Dieu ne pêche pas  » dira l’Apôtre Jean dans son épître mais il dira aussi dans le même chapitre:
      « Si nous disons que nous n’avons pas de péché, nous nous séduisons nous-mêmes, et la vérité n’est point en nous. 1.9Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité. 1.10Si nous disons que nous n’avons pas péché, nous le faisons menteur, et sa parole n’est point en nous »

      L’Homme nouveau né d’En Haut n’est pas naturellement porté au péché car il a hérité la nature de Dieu mais « la chair » qui n’est pas le vieil homme mais sa mentalité non renouvelée laissée derrière lui a encore les tendances du péché, d’où l’importance de la marche dans la sanctification qui libère en nous la Vie du Christ et nous « dépouille du vieil homme » comme on ôte un vieux vêtement.

      Les Corinthiens avaient tout reçu pleinement en Jésus-Christ mais vivaient comme des nourrissons à la mamelle, sans croissance spirituelle notable et naturelle et ne pouvant encore supporter une nourriture plus solide ce que Paul déplorait , la raison ? L’aveuglement, l’incrédulité, l’ignorance, le mélange.
      Le même Paul qui les exhortera a rechercher d’abord plutôt le fruit de l’Esprit (qui était en eux) comme fondement plutôt que les manifestations de l’Esprit (sans les rejeter) surtout dans une perspective charnelle.
      Tous ceux qui croient vraiment dans leur cœur et confessent de leur bouche que le Jésus-Christ est mort pour leurs péchés eux et qu’IL est ressuscité d’entre les morts sont nés de nouveau, pace que la nouvelle naissance est communiquée par notre association spirituelle à sa mort et à sa Résurrection (accomplie par Dieu) , reste a demeurer en Lui afin que le Christ soit pleinement formé en nous.

    • @Robert M.
      25 mars 2016 • 10 h 36 min
      …………………
      Nous n’avons pas la même vision d’un « né de nouveau » et j’ai l’impression que l’on met n’importe quoi dans cette notion.
      Car on ne peut pas être « né de nouveau » sans être mort au péché.

      Or si l’on est mort, que l’on soit conscient ou pas de cette mort elle est réelle en nous, puisque Christ est vraiment mort[ce n’est pas un placebo ou de l’imagination mais une réalité] et celui qui est mort avec Christ est aussi mort au péché.

      Que l’on soit encore en la chair et que Satan vienne et sollicite au péché, c’est une réalité évidente mais que soit même l’on est toujours en lutte permanente(au point d’aller au suicide) à sa propre chair, j’estime qu’il y a là un gros souci et que la mort n’a jamais été effective.
      Si l’on est pas mort, on n’est pas plus ressuscité en Christ(il ne faut pas se leurrer et se séduire soit même) et si l’on est pas ressuscité en Christ on est pas « né de nouveau ».

      Mourir en Christ n’est pas une histoire ou une question de volonté personnelle, de bon vouloir humain, de « je cours donc j’obtiens », c’est moi qui crois donc j’ai…Non ce n’est pas cela !
      Car Christ est déjà mort et ressuscité sans même l’aval de notre volonté(lorsque nous étions impie Christ est mort pour nous…) c’est simplement recevoir le miracle déjà accompli, savoir de même que Christ est déjà mort je meurs avec lui (au travers du baptême en Christ) qui se manifeste concrètement en nous, suivie de notre résurrection en nouvelle créature(création) en devenant une seule et même plante avec Christ, un seul ESPRIT, tout cela concrétisé par la réception de la Vie de Christ qui est répandu en nous abondamment et sans effort de notre part car Christ est bien ressuscité des morts.
      Notre rôle dans l’affaire ?
      Avoir mis notre confiance en Jésus le fils de Dieu pour recevoir le don du Saint-Esprit qui vient et accomplit le miracle.

      Ici j’explique avec la faiblesse de mes mots et bien maladroitement le miracle, mais ce miracle là est le don immérité en Grâce accordée gratuitement par Dieu à tout « impie qui reçoit miséricorde » et sans lequel nul(l’impie) ne peut être « né de nouveau ».

      Je reprocherai toujours à la « théologie aveugle » de vendre l’ivraie pour du blé et de faire naitre au travers de son enseignement des prosélytes de l’églisianisme et non des chrétiens.

      Et je crois que l’un des véritable problème de l’Église aujourd’hui(d’où cette impuissance face à l’homosexualité) c’est de se croire mort alors qu’elle ne l’est pas car on lui a vendu du vent et des chimères et qu’on ne lui a pas donné Christ Vivant aujourd’hui mais vraiment mort et vraiment ressuscité.
      – La croix est vu comme un supplice de Jésus(et l’on pleure sur lui) alors qu’elle se doit d’être réalité de mort en chaque appelé.
      – Le Christ ressuscité est vu aujourd’hui régnant aux cieux et «loin de nous» alors qu’il se doit d’être chaque appelé devenu Christ(donc Élu) dans l’image parfaite à sa ressemblance.

      Ce sont là deux visions ou réalités profondément différentes voir diamétralement opposées.

    • Oui Shor nous divergeront en effet sur cette notion de Nouvelle Naissance, pour moi et pas seulement pour moi elle est liée à notre union par la foi au Christ dans sa mort et dans sa Résurrection et c’est une chose automatique, Dieu ne nous donnant le Christ au détail nous avons la Vie de Dieu implantée en nous dés que nous croyons en sa Résurrection glorieuse et c’est pourquoi Paul affirmera que le fondement de notre foi repose plus sur la Résurrection du Christ que sur sa mort propitiatoire, il est donc difficile d’imaginer que le pardon des péchés et la Justification qui nous permettent d’entrer librement dans la Présence même de Dieu ne nous aient pas aussi donnés accès à la Vie par la présence du Saint-Esprit en nous QUI atteste de toutes ces chose.

      Le même Paul parlant aux Corinthiens déclare que tous ceux qui ont crus et ont été baptisés au Nom du Seigneur sont associés de fait à la puissance de sa mort et de sa vie de Résurrection et que tous sont Une Nouvelle création, pour autant vous pouvez avoir reçu la Vie sans jamais y entrer en refusant le chemin nouveau qui vous est ouvert et les conditions pour y marcher ou parce que vous ignorez ce que vous avez vraiment reçu; C’est le drame du clochard qui toute sa vie a dormi sans le savoir sur un matelas remplis de billets de banques.

      Evangile de Jean 1 « 12 Mais à tous ceux qui l’ont reçu, il a donné de pouvoir devenir enfants de Dieu, eux qui croient en son nom.
      13 Ils ne sont pas nés du sang, ni d’une volonté charnelle, ni d’une volonté d’homme : ils sont nés de Dieu. »

      « Si quelqu’un est en Christ (et nous sommes en Christ si nous croyons en son Nom) , il EST (et non il sera) une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles. 18Et TOUT CELA VIENT DE DIEU , qui nous a réconciliés avec lui par Christ, et qui nous a donné le ministère de la réconciliation.… »

      Nous sommes né de Dieu parce que nous l’avons reçu et cru en son Nom , reste à croître avec Lui jusqu’à sa ressemblance par le moyen de L’Esprit ce qui est l’étape suivante nécessaire.
      Il n’y a pas d’effort à produire pour naitre de Nouveau si ce n’est celui de la foi puisque c’est l’œuvre de Dieu mais il y a un chemin jalonnés de croix à parcourir afin que le Christ soir réellement formés en nous.

      « Éphésiens 2
      …8Car c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu. 9Ce n’est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie. 10Car nous sommes son ouvrage, ayant été créés en Jésus-Christ pour de bonnes oeuvres, que Dieu a préparées d’avance, afin que nous les pratiquions. »

      http://www.connaitrechrist.net/Site/WN/ChristNotreVie.htm

    • « Que l’on soit encore en la chair et que Satan vienne et sollicite au péché, c’est une réalité évidente mais que soit même l’on est toujours en lutte permanente(au point d’aller au suicide) à sa propre chair, j’estime qu’il y a là un gros souci et que la mort n’a jamais ete effective.
      Si l’on est pas mort, on n’est pas plus ressuscité en Christ(il ne faut pas se leurrer et se séduire soit même) et si l’on est pas ressuscité en Christ on est pas « né de nouveau ».

      Le vrai problème Shor c’ est plutot l’ incrédulité et la puissance d’aveuglement que Satan deploie toujours pour maintenir la Vérité captive a des degrés divers même pour des chrétiens, beaucoup peuvent vraiment croire au pardon de leurs péchés en Christ mais par contre buter sur leur mort effective avec le Christ et donc douter de leur affranchissement de l esclavage du péché parce que justement ils pechent encore ou se sentent impuissants face aux sollicitations de leur chair.

      Ainsi ils ont davantage foi dans leur expérience de defaites successives et dans la vitalité du péché que dans le fait de leur affranchissement effectif qui exige la foi dans une chose folle: le Christ crucifié, encore , toujours.
      En effet qu’est ce qu ‘être mort au péché quand on se sent bel et bien vivant pour le péché? Un mort est insensible lui.
      Le mensonge est une arme redoutable .

    • @Robert M.
      26 mars 2016 • 10 h 34 min
      ……………….
      En phase avec vous.

      @Robert M.
      26 mars 2016 • 16 h 17 min
      ………………
      J’aime et j’approuve !

      Ce qui m’a chagriné à vous lire c’est que beaucoup ignorent cela et que l’enseignement prodigué ne parle guère de cet aspect capital pour le salut de nos âmes.

      Vous dîtes « incrédulité », cela peut être aussi de l’ignorance simplement parce que l’on n’enseignent pas ces choses.

      Merci pour ces merveilleuses paroles et votre patience à mon égard.

      Bien à vous.

  8. Gravissime : Depuis quand fait-on entrer la vérité par la force , et depuis quand fait-on des thérapies sous contrainte ?

    C’est une honte , car Jésus lui même ne l’a pas fait et si il y en a un qui ne cautionne pas le péché et l’abomination ,c’est pourtant bien lui . Heureusement pour nous , LUI , sait convaincre de péché et délivrer les captifs sans avoir recours à la contrainte ni à la force mais pour ça, il faut que ceux qui sont censés le servir , se tiennent en sa présence et traitent les captifs comme il le demande !

    Faut-il qu’ils soient grandement en manque de la puissance de Christ ,de son amour véritable ,de ses dons spirituels etc…pour en arriver à de pareilles inepties ….et le mot est faible !!!

    • Ben ? si l’on en croit la déclaration du jeune homme : « J’ai fini par me rendre compte que tout cela était une arnaque et j’ai cessé cette thérapie. Mais il m’a fallu au moins un an pour m’en remettre. »
      Il était semble t-il volontaire, libre de cesser la « thérapie » et n’ayant pas constaté le moindre changement d’orientation de sa sexualité à fini par y voir une entreprise charlatanesque qui n’a fait que le rendre plus confus qu’hétérosexuel.

    • complètement d’accord Marie Vic , pourquoi Christ n’y a pas songer le premier , car lui seul peut délivrer lui seul peut aider , et si on lui demande sincèrement il le fait . Mais tant qu’ils ne sont pas à Dieu ils ont juste besoin de nos prières

    • @Marie-Vic
      16 mars 2016 • 21 h 22 min
      Faut-il qu’ils soient grandement en manque de la puissance de Christ ,de son amour véritable ,de ses dons spirituels etc…pour en arriver à de pareilles inepties ….et le mot est faible !!!
      ………………………
      Sont-ils déjà de véritables envoyés de Christ ou de vulgaires usurpateurs ?
      Il y a un fossé énorme entre Église et églisianisme, entre Christ et falsificateurs.

      Jn 10:1 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui n’entre pas par la porte dans la bergerie, mais qui y monte par ailleurs, est un voleur et un brigand.

  9. Quand les hommes d’églises comprendront que le Seigneur qui est venu nous sauver n’agit pas avec les moyens humains :

    C’est son Esprit Saint, le vrai pédagogue divin qui,
    en douce dans nos coeurs, nous convainc de péché.
    Aucune personne ne peut convaincre une autre personne de péché.
    Encore moins se convaincre de son propre péché sans l’aide de l’Esprit de Dieu…

    Si cette solution était juste, tous les pécheurs, (entre autres les homosexuels), devraient tous être envoyés à des thérapies dites de conversion. Comme si la foi dépendait des thérapies humaines.
    N’importe quoi !

    Ô Seigneur donne de ta sagesse à ces bergers égarés, mêmes autoproclamés, afin qu’ils évitent de détruire tes brebis par leur abus d’autorité spirituelle et leur manque de connaissance scripturaire.

    Inspire tes brebis, Seigneur, à ne regarder qu’à toi seul, à te remettent leur sort, suite à ces mauvaises expériences, et qu’elles comprennent que : avec ou sans une vie sexuelle (homo ou hétéro), l’homme est sauvé uniquement par la foi (cette confiance) totale, qu’il aura mis en TOI . : « les ennuques n’ont aucune vie sexuelle, mais ils seront sauvés, s’ils ont la foi en ton sacrifice sur la croix.
    Exemple : l’ennuque Ethiopien a été baptisé par l’apôtre Philippe ( dans Actes 8:38)

    Console ces personnes qui ont ainsi souffert ou qui souffre moralement et psychologiquement,
    victimes de maltraitances maladroites, par des hommes maladroits et ignorants.
    Et attire-les à Jésus.

  10. A Georges Parolier : Le cas que vous evoquez est terrible car la lutte de votre ami chretien a du le mettre dans des etats de grande detresse et de souffrance. Mais je crois que nous devons egalement arriver a une autre consideration qui est celle du constat d’un manque general de la grande puissance liberatrice de Dieu dans beaucoup de soit disant eglises. Peu , trop peu ,beaucoup trop peu de chretiens sont remplis de l’authentique puissance divine qui guerit et libere et plutot que d’admettre leur legerete ,ils preferent tirer sur l’ambulance !!! Sans parler des nombreuses fois ou ils culpabilisent les gens qui ne sont pas gueris ou delivres en leur portant le coup de grace par la culpabilite du fameux manque de foi !! Mais par ailleurs,ils se disent etre des communautes vivantes…….car ils organisent de beaux rassemblements evangeliques…….de belles fetes…..de beaux programmes……et pendant ce temps , des malades ne guerissent pas, d’autres meurent,d’autres restent empetres dans des luttes epuisantes sans aide veritablement eclairee et restent captifs pour ensuite s’entendre dire qu’ils ont manque de foi ou qu’ils ont mal mene leur combat,ou qu’ils n’ont pas suffisemment fait confiance a Dieu,ou qu’ils n’ont pas proclame la parole dans la paix avec certitude…..etc…..etc…. Beaucoup de fanfaronades, de pseudos explications …..mais si peu de puissance de guerison et de delivrance. Lutter doit nous mener a la victoire quel que soit le temps que ca prendra mais si la victoire ne vient pas apres des annees de lutte alors il y a une entrave et c est la qu ‘il y a besoin de ministeres remplis de la grande puissance de Dieu…..pour pratiquer de VRAIES delivrance .et renvoyer libres les OPPRIMES .!!!!!!!

    • C’est vrai que Jésus Christ peut délivrer de l’homosexualité,
      ou de la drogue, ou bien de l’alcoolisme ou aussi du cancer !

      toutefois, si cela est parfaitement exact :
      il ne faut pas seulement croire que ces paroles là suffisent
      pour venir en aide aux homosexuels !

      pour aider avec efficacité un drogué, ou un alcoolique ou un homosexuel :

      il faut connaitre ce qu’est réellement les effets de l’alcool et ce qu’est l’alcoolisme,

      pour aider des drogués : il faut connaitre ce qu’est la drogue
      et ce qu’est réellement la vie quotidienne d’un drogué,

      pour aider efficacement les homosexuels :
      il faut savoir ce qu’est la vie intérieure et quotidienne d’un homosexuel,
      de plus, on ne parle pas de la même façon, avec les mêmes mots :
      à des travelos,ou à des travelos qui se prostituent, ou à des pédérastes
      ou à des pédophiles ou encore à des homosexuels qui vivent en couple.

    • A Georges Parolier :

      Vous avez raison et pour pouvoir leur parler et leur amener tout ce dont ils ont véritablement besoin , il est nécessaire d’avoir la véritable puissance issue…..de la véritable connaissance , ainsi que le véritable amour authentique de CELUI qui CONNAIT les coeurs , qui les sonde ,et qui en connait les blessures , les failles , les manques etc…..

      On voit parfois arriver d’abord des guérisons qui sont le détonateur pour des délivrances …..Ca ne se passe jamais de la même manière car DIEU SEUL SAIT .

      Voilà pourquoi je dis qu’il est nécessaire d’avoir la connaissance authentique ; celle issue de la parole et celle que Dieu donne au moment par révélation ,mais pour ça , il faut des gens qui se tiennent près de LUI et qui ont la COMPASSION véritable de ceux qui sont perdus , qui souffrent ……..qu’ils soient malades , qu’ils aient besoin de délivrance……..ou les 2 mon capitaine !

    • En réponse à Marie-Vic :

      Je crois en Dieu, l’Eternel
      vers lui, l’espoir, l’élan, l’appel
      Vers lui, nos constantes promesses
      jurées et reprises sans cesse…

      Me voici lié, mais non jugé,
      chaque jour tombé, mais jamais condamné;
      pécheur journalier, confié et repenti
      en sa miséricorde infinie.

      A chacun son mystère, chacun porte sa croix
      et librement chacun à le poids de son choix
      Victoire = humilité, patience journalière
      plutôt que de hauts faits, rêves d’un coeur trop fier.

      Que reste-il de nous à la fin de la vie
      qui n’ait été sali, qui n’est été ravi
      par les sombres démons, ces enfants de la nuit !
      perdu, vendu ,livré, négligé ou détruit ?

      Certains ont pour la vie, reçu la solitude
      et portent, en leur cœur, une lourde inquiétude,
      divisés, malheureux mais avides de Paix,
      sans jamais le trouver, cherchent l’amour parfait.

      Tu es ce seul Amour et l’Unique lumière
      Tu es le seul Abri, un et tout à la fois.
      Tu es, tu as été et je serais en toi
      jusqu’à la fin des temps, quoique je fus poussière
      car je suis né de Toi, jailli de ton mystère.

      – et je crois —

    • Victoire = humilité, patience journalière
      plutôt que de hauts faits, rêves d’un coeur trop fier…

      Le Seigneur nous demande à tous d’être ses témoins,
      même si la guérison ou la délivrance tarde à venir…
      être un témoin de Jésus Christ consiste à marcher selon ses commandements
      et ce même si le Seigneur ne guérit pas ou s’Il ne délivre pas
      (c’est parfois le cas de ceux qui sont torturés et qui sont enfermés dans des prisons sordides ! )
      certains d’entre eux seront libérés et d’autres mourront de privations et de coups,
      de même certains gardent des échardes dans leurs corps,
      pendant des années et parfois leurs vies entières !

  11. On ne saurait conclure a partir du seul témoignage de tetu.com dont le militantisme pro-homo n’a aucune limite.

  12. — @ Georges Parolier :
    „„Il m’a dit que la lutte était vraiment trop dure, trop grande, trop lourde à supporter :
    que aujourd’hui il était plus heureux, comme étant plus léger aprés son choix de vie.““

    — La Bible dit :
    1 Corinthiens 10, 13 : «Aucune tentation ne vous a saisis, qui n’ait été une tentation humaine: et Dieu est fidèle, qui ne permettra point que vous soyez tentés au-delà de vos forces, mais avec la tentation il vous donnera l’issue, afin que vous la puissiez soutenir.»
    — Est-ce que ce pentecôtiste a pris la Bible au mot concernant ce passage ? S’il avait vraiment cru, sa tentation aurait pu être surmontée sans qu’il en vienne à passer à l’acte ! Mais là, il a chuté et «a fait naufrage quant à la foi». Il faut donc qu’il s’en repente car il ne pourra pas être relevé tant qu’il ne le fera pas.
    — Beaucoup, quoique “chrétiens” ne comptent que sur leurs propres forces pour résister au péché qui est beaucoup plus fort qu’eux. Qu’ils se confient vraiment en Jésus-Christ et à Son Œuvre expiatoire à la Croix en LE PRENANT AU MOT et ils verront alors la délivrance !
    — Quant à ça, “J-C:DonInestimableSeigneurGlorieux” :
    „„Ô Seigneur donne de ta sagesse à ces bergers égarés, mêmes autoproclamés, afin qu’ils évitent de détruire tes brebis par leur abus d’autorité spirituelle et leur manque de connaissance scripturaire.““
    , ce serait plutôt :
    Zacharie 11, 17 : «Malheur au pasteur de néant, qui abandonne le troupeau: l’épée sera sur son bras, et sur son oeil droit: son bras séchera certainement, et son oeil droit sera entièrement obscurci.»
    , car le Seigneur n’oublie pas Ses Brebis qu’Il S’est acquises par Son Sang versé à la Croix : elles sont plus précieuses pour Lui que l’or le plus fin. Et le conducteur (“pasteur”) qui les égare par ses fausses doctrines, je n’aimerais pas du tout être à sa place le Jour du Jugement !
    — Cordialement, au Nom du Seigneur Jésus-Christ !

    • On ne peut juger en profondeur et sur le fond : les choses que de l’intérieur,
      aussi en ce qui concerne l’homosexualité il faut avoir été ou être
      un homosexuel et ce dans le but de réellement comprendre le fond du problème …

      Mais c’est autrement bien plus graves et important le problème de l’homosexualité
      que celui des pulsions sexuelles !

      Je conseille de ne pas jouer avec ce genre de feu dévorant (comme avec la drogue)
      car en s’occupant de trop près de ces choses on touche ce qui est vraiment le mal
      et à ce que Dieu considère, lui-même, comme étant une abomination ;

      de plus : ce n’est pas si évident que cela qu’il ne s’agisse pas, en fait :
      d’un problème physique (maladie) ;
      sinon auquel cas : nous serions dans l’obligation de déclarer
      que c’est une possession démoniaque….
      et même pour certains une possession démoniaque dés la naissance…!!!

    • Ah ! Georges Parolier est en train de nous dire qu’il faut avoir été sodomite pour comprendre le fond du problème.
      « en ce qui concerne l’homosexualité il faut avoir été ou être un homosexuel et ce dans le but de réellement comprendre le fond du problème … »

      Il interdit ainsi à l’apôtre Paul d’en juger et dire ce qu’il en a dit dans l’épître aux Romains, et à Jude bien sûr.
      Ah ! Il nous en aura mis le Parolier des bâtons dans les roues.

    • de même, que pour pouvoir mieux comprendre une personne
      qui a comme vous : des problèmes psychologiques et psychiatriques
      il vaut certainement mieux êtes un psychologue ou un psychiatre…!!!
      de même, que pour comprendre vraiment un homosexuel :
      il vaut mieux être un ami d’enfance ou un ami de longue date,,
      ou être de la famille proche ou bien sûr avoir soi-même
      ce qui est une réelle et lourde addiction sexuelle…!!!

    • @Georges Parolier
      18 mars 2016 • 14 h 21 min
      …et à ce que Dieu considère, lui-même, comme étant une abomination ;…
      ……………………
      Deutéronome 25:16 … quiconque commet une iniquité, est en abomination à l’Eternel, ton Dieu.

      Un peu facile de cataloguer uniquement l’homosexualité en abomination, un peu trop facile même.
      Une manière de se dédouaner de ses propres péchés qui sont tout autant abomination pour Dieu ?

    • Shor : vous avez détourné à votre profit le sens de ce passage des Ecritures,
      car Dieu : dans ce texte dit qu’Il a en abomination
      ceux qui trompent d’une manière volontaire et frauduleuse (escroquerie)
      et non ceux qui commettent l’iniquité

    • @Georges Parolier
      22 mars 2016 • 1 h 45 min
      ………………….
      Deut 25:16 est une loi générale mais quand on veut se dédouaner de ses propres iniquités qui sont abominations devant Dieu, il convient pour les fourbes et les criminelles de tout genre de crier sur tous les toits que l’homosexualité est l’abomination par excellence devant l’Éternel Dieu.

      Toute transgression à la Loi Divine est péché et tout Péché est en abomination à Dieu.
      Ceci est Vérité pour tous sauf pour les hypocrites, les menteurs, les criminelles, les impies qui ne connaissent pas la voix de la repentance et qui mettent en oublie la purification de leurs propres abominations !

    • @Georges Parolier
      19 mars 2016 • 23 h 25 min
      ………………..
      Il suffit pour cela au moins d’avoir connu la Miséricorde de Dieu en ce qui concerne ses propres abominations devant sa face.
      Cela est largement suffisant pour comprendre l’autre dans son iniquité sauf pour ceux qui ont le cœur endurci.

      L’homosexualité est un péché entre tous les péchés entre nous et cela est écrit pour éviter de penser qu’il faille le catégoriser dans une classe à part et surtout celle du pire des péchés au point qu’il serait nécessaire d’avoir une expérience de vie hors norme pour comprendre la Miséricorde.

      Jésus pourtant fut sans Péché, hors il comprends tous les pécheurs et cela suffit amplement pour saisir que point n’est besoin d’être dans le péché de l’autre afin d’en saisir la souffrance.
      Un cœur miséricordieux suffit !

    • Comme la drogue : la pratique d’actes homosexuels
      est une lourde et bien réelle addiction,
      qui nous fait toucher de près ce qui est le mal…
      connaissez-vous personnellement un seul apôtre
      ou un seul grand serviteur de Dieu qui ait eu de telles chaines
      avant de devenir serviteur de Dieu…???
      ma conviction personnelle : c’est que le Seigneur ne permet pas qu’un
      de ceux qui seront d’utiles et puissants serviteurs :
      se vautrent dans cette sorte de boue, puis ensuite servent Jésus Christ…!!!

    • @Georges Parolier
      23 mars 2016 • 0 h 16 min

      Je cite vos propos : ma conviction personnelle : c’est que le Seigneur ne permet pas qu’un
      de ceux qui seront d’utiles et puissants serviteurs :
      se vautrent dans cette sorte de boue, puis ensuite servent Jésus Christ…!!!

      …………………………………….
      Voilà vous vous révélez ENFIN aux yeux de tous, un véritable homophobe de cœur !
      Bravo Parolier vous avez enfin touché le fonds !

      Je n’ose même plus écrire tant vos propos sont déplorables et indignes d’un chrétien né de nouveau.
      Je ne saurais saluer un individu remplit de tant de méchanceté envers son prochain.

    • Au lieu de braire comme un âne ! en me traitant stupidement d’homophobe !
      citez moi donc un seul serviteur de Dieu
      qui aurait eu des pratiques homosexuelles dans sa jeunesse
      puis qui serait devenu par la suite un apôtre ou un homme de Dieu
      rempli du Saint-Esprit, avec un puissant ministère…j’attends !!!
      ceci dit : vous n’avez certainement jamais lu mon témoignage personnel
      sinon auquel cas vous ne m’auriez pas traiter d’homophobe…!!!
      j’ai donné sur ce site à trois reprises mon témoignage
      sinon vous aller sur Gloogle : en tapant dans le moteur de recherche :
      Témoignage de PAROLIER37

    • @Shor L … pharisien-évangélique confirmé)

      Au lieu de braire comme un troupeau ânes !
      en me traitant bêtement et stupidement d’homophobe !
      citez moi donc un seul et unique serviteur de Dieu
      qui aurait eu des pratiques sexuelles homosexuelles dans sa jeunesse
      puis qui serait devenu par la suite un apôtre ou un homme de Dieu reconnu
      rempli du Saint-Esprit, avec un puissant ministère…j’attends !!!…
      ceci dit : vous n’avez certainement jamais lu mon témoignage personnel
      sinon auquel cas : vous ne m’auriez certainement pas traiter d’homophobe…!!!
      j’ai donné sur ce site à trois reprises mon témoignage personnel
      sinon vous aller sur Gloogle : en tapant dans le moteur de recherche :
      Témoignage de PAROLIER37

    • @Georges Parolier
      24 mars 2016 • 12 h 11 min

      @Shor L … pharisien-évangélique confirmé)
      ………………………….
      Pourquoi cet homophobe ose t-il me traiter de pharisien-évangélique confirmé ?
      Simplement parce qu’il est accoutumé aux jugements fallacieux.

      Vous savez Parolier un homme qui se prétends chrétien et qui confesse que Dieu ne serait pas capable de tirer un homosexuel de son iniquité pour en faire SON serviteur est un homophobe.

      Quel exemple avons nous dans l’Écriture d’un homosexuel que Dieu aurait enlevé dans son iniquité afin de le servir ?
      Je n’en ai pas à vous proposer.
      Cela ne veut pourtant pas dire que vous avez raison car Paul dit ceci :
      1 Timothée 1:
      12 Je rends grâces à celui qui m’a fortifié, à Jésus-Christ notre Seigneur, de ce qu’il m’a jugé fidèle, en m’établissant dans le ministère,
      13 moi qui étais auparavant un blasphémateur, un persécuteur, un homme violent. Mais j’ai obtenu miséricorde, parce que j’agissais par ignorance, dans l’incrédulité ;
      14 et la grâce de notre Seigneur a surabondé, avec la foi et la charité qui est en Jésus-Christ.
      15 C’est une parole certaine et entièrement digne d’être reçue, que Jésus-Christ est venu dans le monde pour sauver les pécheurs, dont je suis le premier.
      16 Mais j’ai obtenu miséricorde, afin que Jésus-Christ fît voir en moi le premier toute sa longanimité, pour que je servisse d’exemple à ceux qui croiraient en lui pour la vie éternelle.
      17 Au roi des siècles, immortel, invisible, seul Dieu, soient honneur et gloire, aux siècles des siècles ! Amen !

      Paul force sur le verset 15 en spécifiant qu’il est le premier(le principal, le premier de rang) des pécheurs.
      Si le premier a obtenu, tous les autres peuvent obtenir.

      Vous êtes homophobe mais vous n’avez même pas l’honnêteté de le reconnaitre car confesser que le SANG de Christ n’est pas capable de sauver un homosexuel pour servir Dieu c’est ne même pas connaitre le sens de la Croix ou encore c’est laisser triompher en soit la condamnation d’un homosexuel, en gros c’est se révéler être profondément Homophobe.

      Si pour vous le Sang de Christ n’est pas capable de sanctifier un homosexuel et d’en faire un ministère divin au travers du Rachat et de la Nouveauté de Vie, alors l’homophobie chez vous et pour vous est plus grande que le sang de Christ, plus grande que la Croix, plus grande que le rachat, plus grande que la Miséricorde de Dieu, plus grande que le salut, vous dîtes par là que le Sang de Christ n’est pas suffisant pour pardonner et mener au renouvellement.
      C’est très très très grave !

      Pour vous Dieu ne peut pas pardonner l’homosexualité, c’est ce que cela spécifie.
      Vous vous séduisez vous même Parolier et pas qu’un peu et aurez vous l’intelligence de saisir ce que j’écris ?
      Soit vous ne connaissez pas Dieu, soit vous êtes homophobe, mais comme vous n’ignorez pas la Grâce de Dieu donc vous êtes forcément homophobe.

      Ainsi condamnez le Gay si vous voulez mais selon les Écritures, Dieu vous juge aussi selon la mesure de votre condamnation et ce que vous avez en bouche soit cela vous étouffe (épisode des cailles) ou encore vous le vomissez (le reniement).
      [Pour les impies et les mauvaises langues qui pullulent sur ce forum ce n’est pas ici une malédiction c’est une conclusion logique et spirituelle].

      Je vous laisse à votre conscience si du moins elle existe encore à l’état de chrétien repentant.

    • @Shor L.

      Vous parvenez vraiment à lasser ceux qui ont la faiblesse de vous répondre
      afin d’essayer, vaille que vaille, de vous faire comprendre
      le sens et le fond de leurs commentaires…
      Jamais je n’ai écris dans aucun de mes commentaires que Dieu
      ne pardonnait pas les péchés qui ont été commis par ceux qui se sont adonné,
      (avant leur conversion) à l’exercice physique de l’homosexualité…!!!
      car Dieu à cause du sang versé à la croix, par son fils Jésus Christ,
      peut pardonner les péchés qui ont été commis
      (sauf les péchés commis contre le Saint-Esprit).
      Ce n’est donc pas de cela dont il s’agit dans mes commentaires !
      relisez les lentement en enlevant vos lunettes de pharisien prétentieux,
      têtu et obtus, voire certainement caractériel…!!!

    • @L’homophobe Parolier
      .Vos propos :
      Comme la drogue : la pratique d’actes homosexuels est une lourde et bien réelle addiction,
      qui nous fait toucher de près ce qui est le mal…
      connaissez-vous personnellement un seul apôtre ou un seul grand serviteur de Dieu qui ait eu de telles chaines avant de devenir serviteur de Dieu…???
      ma conviction personnelle : c’est que le Seigneur ne permet pas qu’un de ceux qui seront d’utiles et puissants serviteurs : se vautrent dans cette sorte de boue, puis ensuite servent Jésus Christ…!!!

      ………………………………………….
      Si selon vos propos de l’autre commentaires le sang de Christ est suffisant pour les pardonner et les laver de tout péché et les restaurer, il est aussi suffisant pour que Christ utilise aussi un homosexuel repentant et marchant en nouveauté de vie à son service dans le ministère.

      Pourquoi pour vous le péché de l’homosexualité pratiqué par un humain qui est pardonné, lavé, et qui marche en nouveauté de vie est-il le péché qui disqualifie un humain au service du Seigneur dans le ministère ?
      Réponse logique et véritable : Parce que vous êtes homophobe !

      Et n’importe quel chrétien honnête et sincère sur ce forum parviendra au même discernement.
      Dîtes ce que vous voulez de moi, votre écrit vous condamne sur ce point.

      Car à la Vérité Dieu fait ce qu’il veut avec qui il veut et des pierres Dieu peut susciter des enfants à Abraham et il peut prendre un homosexuel, le laver, le pardonner, le renouveler en lui et faire de lui un apôtre à son service.
      Cela c’est ma conviction et je vous l’impose au Nom de Jésus-Christ.

      Une chose encore Dieu peut aussi vous déchoir de votre «perchoir de suffisance» et mettre à votre place un gay repentit et marchant en nouveauté de vie.
      Cela est peu de chose pour lui car il endurci qui il veut et il fait miséricorde aussi à qui il veut.
      Ce que je veux vous dire par là c’est que votre cœur est juste ce qu’il faut pour qu’il vous soit fait tel qu’il le fut à pharaon.

      Repentez vous de vos propos c’est le mieux à faire.

    • Au lieu de continuer à palabrer à la manière Antillaise..!!!
      je vous demande encore :
      de me citer le nom d’une seule et unique personne,
      ayant vécu dans une période comprise entre Abraham et le 21ème siècle…!!!
      qui ayant pratiqué régulièrement l’exercice physique de l’homosexualité dans sa jeunesse
      à reçu par la suite un appel de Dieu pour être prophète, apôtre
      ou Serviteur de Dieu dont le ministère est reconnu ???

      « Celui dont les testicules ont été écrasés
      (c’est le symbole de celui qui en fait ne peut pas se reproduire…)
      n’entrera point dans l’assemblée de l’Eternel…)

    • @ Shor L.,

      Commentaire trouvé sur internet concernant ce passage des Ecritures :
      « Celui dont les testicules ont été écrasés
      n’entrera point dans l’assemblée de l’Eternel »

      Aucun homme castré par écrasement des testicules ou ayant le membre viril coupé
      ne pourra entrer dans la congrégation de l’Eternel. ” (Dt 23:1).
      Cette « castration » n’avait pas trait à des tares congénitales ou à un état accidentel
      (voir Lv 21:17-21 ; Dt 25:11, 12).
      Par conséquent, cela concernait sans doute l’émasculation intentionnelle
      à des fins immorales, telle l’homosexualité.
      Il fallait empêcher un tel homme d’entrer dans la congrégation,
      ne pas l’autoriser à s’associer à elle, afin de protéger la pureté de la congrégation.

    • @Georges Parolier
      27 mars 2016 • 17 h 24 min

      Au lieu de continuer à palabrer à la manière Antillaise..!!!
      ……………………..
      Homophobe et raciste.

    • Lév.21:
      16 L’Eternel parla à Moïse, et dit:
      17 Parle à Aaron, et dis : Tout homme de ta race et parmi tes descendants, qui aura un défaut corporel, ne s’approchera point pour offrir l’aliment de son Dieu.
      18 Tout homme qui aura un défaut corporel ne pourra s’approcher : un homme aveugle, boiteux, ayant le nez camus ou un membre allongé ;
      19 un homme ayant une fracture au pied ou à la main ;
      20 un homme bossu ou grêle, ayant une tache à l’œil, la gale, une dartre, ou les testicules écrasés.
      21 Tout homme de la race du sacrificateur Aaron, qui aura un défaut corporel, ne s’approchera point pour offrir à l’Eternel les sacrifices consumés par le feu ; il a un défaut corporel : il ne s’approchera point pour offrir l’aliment de son Dieu.
      22 Il pourra manger l’aliment de son Dieu, des choses très saintes et des choses saintes.
      23 Mais il n’ira point vers le voile, et il ne s’approchera point de l’autel, car il a un défaut corporel ; il ne profanera point mes sanctuaires, car je suis l’Eternel, qui les sanctifie.
      ….
      Deut.28:
      1 Celui dont les testicules ont été écrasés ou l’urètre coupé n’entrera point dans l’assemblée de l’Eternel.
      2 Celui qui est issu d’une union illicite n’entrera point dans l’assemblée de l’Eternel ; même sa dixième génération n’entrera point dans l’assemblée de l’Eternel.
      3 L’Ammonite et le Moabite n’entreront point dans l’assemblée de l’Eternel, même à la dixième génération et à perpétuité,
      ….
      Deut.25:
      11 Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l’un avec l’autre, si la femme de l’un s’approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses,
      12 tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié.

      …………………………
      @Georges Parolier, Homme homophobe

      Vous avez une façon peu louable, voir très charnelle d’interpréter la Loi mosaïque.
      Vous marchez exactement dans le même esprit que Daniel PIGNARD.
      Quand je vous lis, je lis Daniel PIGNARD et la même sottise de l’interprétation des textes qui sortis de leur contexte et de l’Esprit, vous leur faire dire tout et n’importe quoi du genre PIGNARD disant que Paul et Judes étaient homophobes et vous Parolier le genre d’abominations abjectes de dire qu’un homosexuel racheté et lavé par Christ ne peut être apôtre ou un ministère quelconque en son Évangile.

      J’estime que vous ignorez jusqu’à ce que signifie le mot Miséricorde et Grâce de Dieu et que vous méprisez la puissance de Dieu à votre propre honte et confusion et cela en vue de favoriser un jugement, la méchanceté de votre cœur qui se reconnait ici dans l’homophobie.

      Par ailleurs la prochaine fois que vous citez des textes ayez au moins l’obligeance et l’honnêteté de les présenter devant tous afin que l’on juge de vos propos.
      Donnez aussi le lien où vous avez tiré votre propos afin que l’on juge de l’ensemble de l’article.

      Par souci de clarté, j’ai donné les textes mais aucun d’entre eux ne parlent comme vous le faites et surtout aucun ne lie l’écrasement des testicules à un quelconque péché d’homosexualité.

      Je dis donc que :
      La Loi ayant spécifiée celui dont les testicules sont écrasés, s’interprète sous la Grâce de la manière suivante :
      Que tous ceux qui viennent à Christ doivent porter le fruit digne de la repentance car celui qui ne porte pas ce fruit, la cognée est mise à la racine de l’arbre qui est coupé, arraché et est jeté au feu.

      C’est simplement ce que veut dire l’homme ayant les testicules écrasés et qui s’interprète en celui qui ne porte pas de fruit, ou celui qui est un arbre inutile dans le champs de Dieu.
      Et cet humain tôt ou tard sera mis dehors où il y a des pleurs et des grincements de dents.

      Les textes du NT :
      • Matthieu 3:
      8 Produisez donc du fruit digne de la repentance,
      9 et ne prétendez pas dire en vous-mêmes : Nous avons Abraham pour père ! Car je vous déclare que de ces pierres-ci Dieu peut susciter des enfants à Abraham.
      10 Déjà la cognée est mise à la racine des arbres : tout arbre donc qui ne produit pas de bons fruits sera coupé et jeté au feu.

      • Luc 13:
      6 Il dit aussi cette parabole : Un homme avait un figuier planté dans sa vigne. Il vint pour y chercher du fruit, et il n’en trouva point.
      7 Alors il dit au vigneron : Voilà trois ans que je viens chercher du fruit à ce figuier, et je n’en trouve point. Coupe-le: pourquoi occupe-t-il la terre inutilement ?
      8 Le vigneron lui répondit : Seigneur, laisse-le encore cette année ; je creuserai tout autour, et j’y mettrai du fumier.
      9 Peut-être à l’avenir donnera-t-il du fruit ; sinon, tu le couperas.

      • Jean 15:
      1 Je suis le vrai cep, et mon Père est le vigneron.
      2 Tout sarment qui est en moi et qui ne porte pas de fruit, il le retranche ; et tout sarment qui porte du fruit, il l’émonde, afin qu’il porte encore plus de fruit.
      3 Déjà vous êtes purs, à cause de la parole que je vous ai annoncée.
      4 Demeurez en moi, et je demeurerai en vous. Comme le sarment ne peut de lui-même porter du fruit, s’il ne demeure attaché au cep, ainsi vous ne le pouvez non plus, si vous ne demeurez en moi.
      5 Je suis le cep, vous êtes les sarments. Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire.
      6 Si quelqu’un ne demeure pas en moi, il est jeté dehors, comme le sarment, et il sèche ; puis on ramasse les sarments, on les jette au feu, et ils brûlent.

      • Hebreux 6
      4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit,
      5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir,
      6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu’ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l’exposent à l’ignominie.
      7 Lorsqu’une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu’elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu ;
      8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d’être maudite, et on finit par y mettre le feu.

    • @Shor L.

      Comme beaucoup d’Antillais et comme beaucoup d’Africains :
      vous en faites surtout des tonnes et des tonnes…
      pour au fond et au final :
      ne pas dire vraiment grand-chose de bien concret…!!!
      hors le fait d’envoyer des avalanches et des torrents de versets bibliques
      en faisant laborieusement de multiples et copieux copié/collé
      (comme si à par votre éminente petite personne :
      les autres chrétiens ne connaissaient pas vraiment le contenu des Ecritures Saintes).

      Je ne suis pas le seul à interpréter de la sorte ce passage des Ecritures,
      « Celui dont les testicules ont été écrasés
      (c’est le symbole de celui qui en fait ne peut pas se reproduire…)
      n’entrera point dans l’assemblée de l’Eternel… »

      et de plus, le témoignage et l’expérience (sur plus de 4000 ans)
      démontre que lorsque Dieu choisit un Prophète ou un Apôtre,
      il choisit aussi sa future épouse et de plus Il fera en sorte
      que le passé de son Serviteur ne soit pas une pierre d’achoppement
      et une réelle cause de chutes pour son peuple.

      Par ailleurs : les conséquences physiques d’un exercice homosexuel
      intense, durant plusieurs années, ne permettent pas à un homme
      d’avoir une vie sexuelle normale avec une femme
      et ce même si cette personne n’est plus homosexuelle
      après sa conversion et l’appel de Dieu…
      (et ce même également si le Créateur refaisait un anus tout neuf,
      qui n’a plus aucune fuites…)

    • @Georges Parolier
      29 mars 2016 • 16 h 09 min
      Je ne suis pas le seul à interpréter de la sorte ce passage des Ecritures,
      « Celui dont les testicules ont été écrasés
      (c’est le symbole de celui qui en fait ne peut pas se reproduire…)
      n’entrera point dans l’assemblée de l’Eternel… »
      …………………….
      J’ai écris :
      Je dis donc que :
      La Loi ayant spécifiée celui dont les testicules sont écrasés, s’interprète sous la Grâce de la manière suivante :
      Que tous ceux qui viennent à Christ doivent porter le fruit digne de la repentance car celui qui ne porte pas ce fruit, la cognée est mise à la racine de l’arbre qui est coupé, arraché et est jeté au feu

      Vos interprètes et vous même êtes encore dans la lettre, je vous ai donné l’Esprit car ne pas se reproduire = ne pas pouvoir porter de fruit selon sa nature.
      Je vous renvoie donc à mon commentaire précédent :
      https://actualitechretienne.wordpress.com/2016/03/16/suisse-un-ado-de-15-ans-envoye-en-therapie-de-conversion/#comment-254078
      Et la preuve est telle que vous êtes dans la lettre c’est que vous interdisez à tout homosexuel qui a trouvé grâce aux yeux de Dieu et qui marche en nouveauté de vie étant ressuscité en Christ d’être un ministre de Christ.

      Ce qui est regrettable sur ce forum c’est qu’il n’y a pas un seul sage parmi tous ceux qui sont présents pour trancher et vous ramener à la raison, montrant avec l’Écriture que vous faites fausse route.
      Suis je seul à vous aimer ici et vous dire que vous vous trompez, que votre façon de conclure concernant l’exercice du ministère par un l’homosexuel qui abandonne son péché, se repent, marche en nouveauté de vie étant sauvé par le Seigneur, c’est de l’homophobie ?

      Sincèrement j’ignore ce que l’on cherche si c’est Dieu ou sa gloire ou tuer Shor L. par l’écrit(genre vous par Atrabilaire & Cie) mais je sais une chose c’est que chacun moissonnera aussi de ce qu’il aura semé.

      Dieu est juste, il entends les cris qui montent vers lui et il sait qui marche dans la droiture et qui emprunte les sentiers de la mort.

      Ps : Il n’y a pas qu’un type particulier d’individus qui font des tonnes, mais mettre l’accent volontairement sur une catégorie bien ciblée pour les accuser d’en faire, comme si c’était eux les détenteurs du palmarès, c’est péjoratif et ici c’est envisagé et entrevu comme étant du racisme.

      il y a de bien méchantes bêtes chez vous : légalisme, racisme, homophobie, mauvaise foi, dureté du cœur….

    • @Shor

      La sincérité dans l’erreur ne constitue pas la vérité

      (Professeur Hippolyte Hartclupp)

      Vous êtes donc ce genre de personnes qui cherchent
      sans se lasser des ours blancs en Antarctique…!!!

      (Cannus de la Gavotte (les heures brèves de la nuit)

      Ce n’est pas parce que vous croyez avoir raison vous
      que inéluctablement les autres personnes ont tort…

      (Sainte-Pécole martyre mourant sous la torture)

      La réelle méconnaissance des autres n’est que la conséquence

      d’une vie construite sur la vanité et sur l’orgueil humain. (Philippe de Lagachon (méditations des heures creuses)

      Gardez donc pour vous vos propres convictions
      et laissez donc aux autres leurs intimes convictions…
      (Les derniers mots de l’évêque Vopius mourant sur le bûcher)

      et selon le conseil de l’apôtre Paul ne discutez pas des opinions..!!!

    • @ Shor L.

      Bien que j’ai écris ce texte, ci-dessous, sur un mode caustique
      il n’en demeure pas moins vrai que c’est une triste réalité
      qu’un retour « à une vie normale » d’un homosexuel…!!!
       » Par ailleurs : les conséquences physiques d’un exercice homosexuel
      intense, et qui dure depuis plusieurs années, ne permettent pas à un homme
      d’avoir par la suite une vie sexuelle normale avec une femme !
      et ce même si cet homme : suite à l’appel de Dieu pour se convertir,
      n’a plus désormais de désirs sexuels envers un autre homme…
      même si le Créateur refaisait un anus tout neuf, qui n’a plus aucune fuites…
      cet homme aura dans son corps des séquelles …
      qu’une épouse normale aurait vraiment un certain mal
      à pouvoir comprendre et à supporter au quotidien…!!!

    • @Georges Parolier
      31 mars 2016 • 0 h 37 min
      ………………….
      Selon l’apôtre Paul aussi, il y a encore ceux pour des gens comme vous :
      Tite 1:
      10 Il y a, en effet, surtout parmi les circoncis, beaucoup de gens rebelles, de vains discoureurs et de séducteurs,
      11 auxquels il faut fermer la bouche. Ils bouleversent des familles entières, enseignant pour un gain honteux ce qu’on ne doit pas enseigner.

    • @Georges Parolier
      31 mars 2016 • 1 h 06 min
      ………………….
      Vous êtes triste d’inespérance et d’aveuglement car l’homosexualité (féminine) cela existe.
      Une ancienne femme homosexuelle qui vient à la foi n’a pas le droit de prophétiser, de prier, de chanter, d’intercéder, d’exhorter, de porter des conseils…être un outil agréable au Seigneur pour l’édification spirituelle de son peuple dans tous ce qui est confirme à l’Évangile y compris 1 Tim.2:11-15 ?
      Elle a des lésions au postérieur aussi ?

      Par ailleurs j’ignorais qu’un ancien homosexuelle homme ne parlait pas avec sa bouche pour lui interdire l’accès au ministère sous prétexte qu’il aurait des lésions particulières au postérieur.
      Il parle avec son postérieur maintenant ?
      Non mais quand on veut trouver des prétextes pour tuer l’animal on dit qu’il a la peste, ou la rage…et quand tous les animaux sont atteints de la peste ou de la rage c’est l’âne le coupable tandis que les lions orgueilleux, les loups fourbes, les renards chapardeurs sont cleans.
      .
      Le Seigneur Jésus n’est plus capable de miracle pour guérir, affranchir et renouveler…?
      Jésus ne fait pas de thérapie entre nous, il délivre, guérit, pardonne, fait de nous de nouvelles créations….mais visiblement pour vous cela n’a aucun sens une seule chose prime : votre homophobie.

      Et même avec des séquelles en quoi peut-il être impropre au Seigneur qui rachète ?
      Vous ne portez pas de séquelles de vos propres péchés ? Et pourtant cela vosu interdit un accès au service de Dieu ?
      Allons arrêtons avec ce cirque svp…

      Deux poids, deux mesures chez vous c’est le moins que l’on puisse dire.

    • Le cri d’un noir :

      « Ma bouche sera la bouche des malheurs qui n’ont point de bouches. Ma voix la liberté de celles qui s’affaissent au cachot du désespoir. »

      Citation d’Aimé Césaire, Cahier d’un retour au Pays Natal.

    • Encore un excellent brave homme qui n’est ni content ni satisfait de son bronzage naturel…!!!

    • @Georges Parolier
      2 avril 2016 • 14 h 25 min
      ………….
      La négritude n’est pas une infortune.

  13. Têtu n’est pas crédible. Il nous faut la version de l’intéressé lui-même de ses parents et de son pasteur.

    • A HERVE :

      Effectivement …..bien d’accord ….car si on compte le nombre de chrétiens qui sont sur la terre ,toutes nations confondues : la puissance déversée devrait être immense !

      Comme quoi, la puissance n’est pas proportionnelle au nombre …..!!!……On se demande bien pourquoi …..Hum , hum ! Bref !

      C’était quand le dernier grand miracle ???? Un paralysé qui se lève et saute sur ses 2 pieds , un cancer généralisé entièrement guéri, une trisomie 21 guérie ou tout autre forme de handicap sévère dont les instituts sont remplis par centaines et plus ,………quand le dernier mort ressuscité ?….et tout le reste …..C’était QUAND ? et surtout ……. COMBIEN , ou plutôt : 1 sur combien ????

      Il y a un manque cruel de la manifestation de la puissance de Dieu et ce n’est pas de sa faute !

      Vous le dites si justement : Tant d’églises et si peu de puissance !

  14. La pratique de sortir ce jeune de l’église, pour l’envoyer en thérapie de conversion ailleurs montre vraiment que la prédication de cette église n’est pas à la hauteur de la connaissance de la Parole De Dieu.
    C’est dans l’église que tous les péchés doivent être évoqués à la lumière de l’Enseignement inspiré de Dieu à ses esclaves , les prophètes et les apôtres qui avertissent les brebis (y compris eux-mêmes) des conséquences éternelles de la non repentance. Chacun se reconnaissant dans son cas particulier et l’Esprit de Dieu agissant dans chaque coeur en son temps et en son heure.

    Mais les églises prêchent plutôt des sermons qui amusent la galerie sans les choquer, car il ne faut pas choquer càd pour moi, il ne faut pas harceler un personne en le pointant du doigt accusateur, mais prêcher simplement la véritable Parole du Seigneur, telle qu’elle existe.
    Organiser les thérapies hors de l’église pour éloigner certains types de péchés ……. :
    ON DIRAIT QUE LE SANG DE JESUS EST INCAPABLE
    DE LAVER ET DE PARDONNER CERTAINS PECHES.

    Dieu pardonne tout péché de tout pécheur qui se repent et LUI demande pardon sincèrement.

    Cette vidéo traite :

    « L’homosexualité et la promotion de l’immoralité  » par John MacArthur
    .

    .

    • Mac Arthur, un vainqueur … et Pacifique!

    • Désolé, je ne sais ce qui est arrivé à la vidéo ; j’essaye de la réafficher.
      .
      .

      .
      .
      Les gouvernements tous azimuts, qui légalisent les péchés, auraient bien besoin de connaître un tel message, Bible ouverte ; afin de ne pas exposer leur pays au jugement divin, à l’exemple de S. et G..

    • — Houlà😯 ! Ce message est plutôt “décapant” pour ceux qui approuvent l’homosexualité comme une chose normale ! J’espère qu’il y en a qui vont se repentir “vite fait” !
      — Mais ce pasteur traite “vite fait” la repentance et n’insiste pas dessus, comme il devrait le faire. Sa première parole dès qu’il ouvre la bouche devrait être comme la Parole de Jésus-Christ : «REPENTEZ VOUS !»
      — Tant d’“églises” et si peu de puissance😥 !

  15. Une exploitation tendancieuse et délétère d’un fait pour dénigrer l’église de Jésus-Christ. Ils rendront compte au JUGE SUPRÊME.

  16. Je pourrais croire que cet article a été conçu pour dénigrer les chrétiens et nous forcer à enfoncer à coup de marteau dans notre esprit que l’homosexualité est une bonne chose.

  17. Une église autiste veut transformer les gauchers en droitiers, les nains en géants,
    cet homme doit porter plainte.

    • Bertino.P

      Vous ecrivez : Une église autiste veut transformer les gauchers en droitiers, les nains en géants.

      Vous affirmez implicitement que l’homosexualité est d’origine génétique car effectivement les gênes déterminent nos diverses caractéristiques (droitiers, gauchers, taille, groupe sanguin…) Je remets donc ce commentaire de Décembre 2015.

      Are homosexuals born that way? (Avec traduction Google améliorée et amplifiée)

      http://billygraham.org/answer/are-homosexuals-born-that-way/

      Many homosexuals hold to the belief that they were born that way, and there are some researchers who suggest, on the basis of several recent studies, that there may be a genetic predisposition toward homosexuality in some people.
      However, even those who argue this believe that certain environmental factors would also have to be present for the tendency to develop. In any case, other scientists have challenged these studies, and there is presently no generally accepted scientific evidence that the homosexual inclination is inborn. Also, in a broken world, the discovery of a genetic link would not prove that such a condition was God’s intent.
      It must be emphasized that even if a biological predisposition to homosexuality in some people exists, it would not change God’s opposition to the behavior. Neither would it change the fact that through the transforming power of Jesus Christ freedom from sinful behavior is always available.
      In addition, many strugglers discover growing heterosexual attractions as they address underlying problems with the help of competent Christian support and counseling.

      Les homosexuels sont-ils nés ainsi ?

      Bien des homosexuels affirment que leur homosexualité est innée et non acquise. D’après de nombreuses études récentes en la matière, une prédisposition d’ordre génétique, pourrait en effet expliquer certains cas. Cependant les chercheurs soulignent qu’en plus de cette influence génétique, le développement du comportement devrait nécessiter un environnement favorable.(lois favorables à homosexualité, église homo, vedettes de la télévision homo, parents homo ou pro homo, instituteurs et professeurs homo, etc…) D’autres chercheurs ont fustigé ces conclusions de sorte qu’il n’existe aujourd’hui aucune unanimité dans les milieux scientifiques en faveur d’une homosexualité qui serait innée.
      Quoi qu’il en soit Dieu s’oppose à ce comportement quand bien même il serait prouvé que tous les cas d’homosexualité soient d’origine génétique et qu’ils se soient développés sans aucun facteur favorisant. Rien ne légitime les actes homosexuels aux yeux de Dieu. La chute a provoqué un désordre à tous les niveaux de la vie humaine et il s’agirait pour les homosexuels du résultat d’un désordre génétique. On pourrait faire un parallèle avec le cas de ceux qui naissent aveugles ou sourds ou sans trompe…etc…
      Il faut insister et insister encore sur le fait que même si l’homosexualité de certaines personnes pourrait valablement s’expliquer par des prédispositions biologiques cela ne change en rien le fait que Dieu condamne et condamne très fermement ce comportement.
      Il demeure qu’au travers de la puissance transformatrice de Christ, la libération des comportements pervers reste accessible.
      Des homosexuels qui dans leur lutte se sont ouverts à des pasteurs et spécialistes compétents ont témoigné d’un changement graduel vers l’hétérosexualité.

    • «Une église autiste veut transformer les gauchers en droitiers, les nains en géants,»
      @Bertino.P
      Autisme = Déni de réalité qui pousse à s’isoler et à refuser de communiquer, et, particulièrement, d’écouter autrui.

      Vous souhaitez que l’église privilégie le discours des sans Dieu et des faux chrétiens sur l’homosexualité. Elle développerait alors un autisme par rapport à son Sauveur.

    • @chretien1
      21 mars 2016 • 7 h 33 min
      …………………..
      Et pourquoi la Loi mosaïque qui est spirituelle et bonne stipule t-elle que la femme qui a ses règles est impure ?

    • @Serge
      21 mars 2016 • 8 h 27 min
      ……………………
      Jésus fut sans péché, pourquoi n’êtes vous pas sans péché sans Jésus ?
      Pourquoi péchez vous, n’avez vous pas appris que quiconque commet une iniquité est en abomination à l’Éternel Dieu ?
      Et si l’on vous obligeait à ne commettre aucuns(es) péchés/abominations devant Dieu au travers d’une thérapie aurez vous apprécié ?
      Comment auriez vous jugez ceux qui vous imposerait une telle thérapie ?
      Des «ouverts à christ» ou carrément des autistes ?

    • @Bertino.P
      19 mars 2016 • 7 h 32 min
      ……………
      En effet il devrait porter plainte pour mettre un terme à la stupidité sectaires de certaines confessions ou assemblées ou de certaines sectes qui se disent chrétiennes.

    • Bien des homosexuels affirment que leur homosexualité est innée et non acquise. Les voleurs aussi, les menteurs aussi.

    • Nous étions tous pécheurs par nature , que la manifestation du Péché en nous se manifeste sous des formes diverses ne faisait que confirmer que c’était une disposition innée , par exemple il y a diverses formes d’idolâtries mais le problème c’était notre capacité innée à l’idolâtrie peu importe sous quelle forme elle se matérialisait. « Tous ont péchés et sont privés de la gloire de Dieu  » est un verdict qui proclame que la séparation d’avec Dieu est non seulement universelle mais aussi qu’elle ne nécessite pas de gradation dans le péché pour être effective pour tous.

      « 9Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, 10ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n’hériteront le royaume de Dieu.… »

      Qui sont ces injustes? tous ceux qui n’ont pas été Justifiés par Dieu non sur la base des œuvres mais sur celle de la Foi.

      A qui s’adresse la Loi ? :

      1 Timothée 1:9
      « sachant bien que la loi n’est pas faite pour le juste, mais pour les méchants et les rebelles, les impies et les pécheurs, les irréligieux et les profanes, les parricides, les meurtriers »

    • @Daniel PIGNARD
      22 mars 2016 • 19 h 34 min
      ………………………….
      Vous n’êtes pas né pécheur mais vous êtes né en nature peccable à cause de Adam.
      Cette nature peccable est corruption donc on peut trouver de tout dans cette alchimie spirituelle du péché et de la chair.
      Il en va des malformations génétiques comme des problèmes moteurs, chromosomiques etc. et de choses que la science n’a pas encore découvert mais qui existe.
      Certains naissent avec un cerveau qui leur donne un QI phénoménal, d’autres de véritables surdoués et d’autres de véritables attardés au QI inexistant.
      Entre les deux il existe toute une palette d’individu de QI et de rang différent.

      C’est de la faute à qui ? Aux parents ? A Dieu ? Au choix de l’enfant ?
      Que nenni ! Visiblement personne n’a le bouton surdoué en sperme et en ovule.

      Parlons de la trisomie par exemple(c’était la journée récemment), dîtes moi quel a été le choix de cet enfant…il a voulu être trisomique ?
      Et le petit qui est autiste c’est la faute à qui s’il vous plait Mr PIGNARD je sais tout ?
      Et l’autre qui nait avec le cerveau manquant, un bras en moins, un rein défaillant, et j’en passe, ils voulaient tous naitre ainsi ?
      Force est de conclure que …
      Mais bien des cas, sinon tous sont du fait du Péché (caractère général) qui est comme une radioactivité spirituelle qui corrompt jusqu’à la chair, la moelle, le cerveau, le caractère sexuel des individus et cela peut être aussi depuis le sein maternel.
      Jésus, Jean le baptiste depuis le sein maternel sont déjà saisi par l’Esprit…pensez vous qu’un démon ne puisse pas saisir un enfant dès le sein maternel ?
      Il y a des choses que vous ignorez PIGNARD et cela est dramatique…

      Personne n’est pareil, chacun a ses forces et ses faiblesses mais l’ignorance rend l’homme, aveugle stupide, sourd, dur de cœur c’est là ce qui est encore plus dramatique.
      Si du moins les imbéciles se taisaient, il y aurait moins de mal sur terre.

      Revenons à vous… pourquoi péchez vous donc, qui vous oblige à pécher, pourquoi êtes vous comme obligé de péché ?
      Vous ne péchez jamais ? Dîtes moi tout PIGNARD…

      En quoi un homosexuel qui pècherait, son péché serait-il plus condamnable ou plus coupable ou pire que le votre ?
      Parce que votre péché vous conduira au paradis et l’homosexualité conduira l’autre à la seconde mort ?

      Non mais des fois vous réfléchissez avant d’écrire ?

      Bref…vous torturez les pécheurs et vous êtes bien un sacré bourreau et c’est peu dire.

  18. On a absolument besoin de connaitre en quoi a consisté la thérapie appliquée à ce chrétien avant tout jugement. Effarant de constater comment des chrétiens peuvent tirer des conclusions si hâtives.

    • «On a absolument besoin de connaitre en quoi a consisté la thérapie appliquée à ce chrétien avant tout jugement.»

      Eclair
      Peu importe, le résultat est devant nous.

    • Certains details de la thérapie sont évoqués dans l’ article mais reposent sur une forme de technique de deconditionnement , le jeune homme n’ y aborde pas la démarche purement spirituelle ce qui est curieux.

    • Je suppose que Robert M. et Eclair… auraient aimé une thérapie qui les empêcheraient de commettre des abominations devant Dieu sachant que quiconque commet une iniquité, est en abomination à l’Eternel, ton Dieu..

      Vous ne voulez pas faire ne petite thérapie pour ne plus jamais pécher Robert et Eclair ?
      Oui…Non ?

    • @Bertino.P
      Le malade de la piscine de Bethesda fut guéri après 38 ans de maladie. Dieu n’a pas dit son dernier mot au cas de cet homme que vous conduiriez sans vergogne à l’EPUdF pour un mariage abominable. Votre incrédulité irrite Dieu, arrêtez.

    • @Bertino.P
      «Le malade de la piscine de Bethesda fut guéri après 38 ans de maladie. »

      Actes 17.27
      Il a voulu que les hommes cherchassent le Seigneur, et qu’ils s’efforçassent de le trouver en tâtonnant, bien qu’il ne soit pas loin de chacun de nous.

    • @Eclair
      22 mars 2016 • 19 h 41 min
      ……………………
      Que dîtes vous d’une petite thérapie afin que vous ne péchiez point ?

    • « Vous ne voulez pas faire ne petite thérapie pour ne plus jamais pécher Robert et Eclair ?
      Oui…Non ? »

      Pas besoin de thérapie, nous avons le remède:

      Or ceux qui sont de Christ, ont crucifié la chair avec ses affections et ses convoitises »
      Romains 6:6
      sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché fût détruit, pour que nous ne soyons plus esclaves du péché »

      Vrai ou pas ? Tout est là.

    • @Robert M.
      24 mars 2016 • 10 h 26 min
      …………….
      Donc Eclair à raison.

      CQFD

  19. Pour être guérie de toutes perversions? « Illico-presto » qui n’en veut, qui n’en demande?
    « L’hôpital qui se moque de la charité » ou bien si vous voulez plus simple et direct:😉
    « Au Figuré: Se dit pour signifier à quelqu’un, que pour être en mesure de dénoncer les torts
    d’autrui, il faut soi-même être irréprochable. »😥😯 Pensons y mes amis(es)♥😆

    « À vendre : très beaux clous ayant été plantés dans les mains de Dieu
    VIDÉO. En ce dimanche des Rameaux, pensons à tous ceux qui, comme le Christ,
    sont victimes de la torture, victimes de meurtre, de chantage. »
    PAR MONSEIGNEUR DI FALCO
    Publié le 20/03/2016 à 09:51 | Le Point.fr

    http://www.lepoint.fr/invites-du-point/monseigneur-di-falco/a-vendre-tres-beaux-clous-ayant-ete-plantes-dans-les-mains-de-dieu-20-03-2016-2026627_803.php?M_BT=711750367327&m_i=3GhZEy2BaSvNGVHAym4IOpstLtnfaWw2fQeHKT8svNIrh_H

    • « Aujourd’hui, plus rien n’a de prix que le prix des choses. On parvient même à vendre des clous pour faire de l’argent. Le profit d’abord. On ira même jusqu’à mettre une petite étiquette pour en tirer un meilleur prix. « Clous ayant été plantés dans les mains de Dieu. » Tout s’achète et tout se vend. »

      Le plus fort c ‘ est que la fameuse couronne d’ epine qui avait ceint lle front du Christ et que l’on expose encore aujourd’hui a la vénération des fideles en la cathedrale Notre Dame fut monnayee par le brave Roi Saint Louis pour la moitié du PIB de la France de l ‘ èpoque. Un investissement dont la portée echappa sans doute aux miserables du Royaume.

    • Oui , Robert et que dire de l’anneau de Jeanne d’Arc acheté à prix d’or par le Puit du fou et qui va être exposé , comment peut on dépenser tant d’argent pour une relique qui n’est peut être , même s’il est prouvé qu’elle est d’époque , la bague que portait Jeanne d’Arc ? Et quand bien même qu’est ce que ça apporte ??? A part une somme énorme dépensée , j’avoue avoir du mal à comprendre . Tout est prétexte à l’idolâtrie , ce sont ceux qui vendent qui sont contents😀

    • Deviliers est attaché aux symboles et leur porte un attachement tout Catholique, sachant qu’à ses yeux Jeanne « fut le plus grand chef de guerre que la France ait portée » et que de surcroit elle a été canonisée en 1914 et donc que le pékin Catholique pratiquant peut la prier, on peut légitimement penser qu’en ces temps « de guerre à connotation religieuse  » son nom soit invoqué comme un étendard, une épée, un bouclier par ceux qui partagent sa vision nationaliste.

      Hélas il ont oubliés Ephésiens 6 et lui ont substitué une figure guerrière.

    • C’est tout à fait ça , une immense idolâtrie mais qui n’apporte rien

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