François Clavairoly, Président de la FPF : « Non à la police de la pensée ! »

Le pasteur François Clavairoly, président de la Fédération Protestante de France (FPF) a publié un édito dans le journal Le Monde, et en profite pour dénoncer l’installation sournoise d’une « police de la pensée » en France.

Je ne pensais pas un jour écrire une telle tribune. Je n’imaginais pas comme président de la Fédération protestante de France, représentant la belle diversité spirituelle évangélique, pentecôtiste, baptiste et luthero-réformée, exprimer en quelques mots la question vive de ce temps qui est au cœur de polémiques et de querelles. De quoi s’agit-il ? De la compréhension même de ce qu’est la religion. J’en propose donc ici, un regard singulier, certes, mais légitime. Depuis de longues années, le protestantisme est la sentinelle, avec d’autres, d’une société toujours en mutation au plan éthique, juridique, et sur les sujets qu’on nomme sociétaux.

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Catégories :Chroniques, L'Eglise, Politique, Religions, Société

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51 réponses

  1. Il s’agit de parler de notre Roi, Jésus qui doit avoir la première place dans nos coeurs et le dire en public sans en avoir honte!🙂

  2. jusque là oui :
    ( Ce combat appartient donc à la police, à la justice et même à l’armée. Mais pas à la police de quelque pensée que ce soit. Et le désir d’éradication ou d’émancipation du religieux, comme je l’ai entendu de la part d’un Grand Maître de loge, est une chimère affreuse, issue des controverses anciennes du XVIII siècle, bien avant que l’anthropologie, la philosophie, la sociologie religieuse et même la théologie nous aient appris que l’homme vit aussi d’espérances imprenables et traduit ses pensées par des symboles, des rites et des célébrations.)

    Ensuite/
    ’apprentissage du christianisme à la démocratie a été long et difficile. Celui de l’islam commence aussi très mal. Alors qu’il commence à chercher ses marques, ce n’est vraiment pas le moment de l’humilier. Il faut que la République laïque soit grande et, avec son autorité, comme elle le fait pour la formation de ses aumôniers et de ses imams, elle le considère non pas dans la haine mais dans le respect.
    En savoir plus sur http://www.lemonde.)

    Je ne suis plus d’accord, car il est impossible de comparer les deux spiritualités !

  3. Ah! La religion et la république… ou l’art de la contorsion de la pensée
    Que dit le Président de la FPF?

    [quote]De quoi s’agit-il ? De la compréhension même de ce qu’est la religion.
    … La religion, selon ce que je sais, est acte de lecture et de relecture (religere) des textes anciens. Elle est donc acte de raison autant que de critique. La raison, de la sorte, est sœur jumelle de la foi. Et le petit dernier de cette étrange famille, l’amour, a bien de la peine à se faire entendre dans ce débat houleux. Ratio, fides et caritas font une trinité féconde dont le triptyque républicain n’est pas si éloigné, si l’on veut bien y regarder de près.
    J’atteste donc que le culte est au cœur de la culture, et que la religion ne peut être arrachée ou encore arasée sans que les hommes n’y perdent une part essentielle de leur identité.
    [/quote]

    Christ est venu en finir avec la religion. Quand on se réclame de Lui tout en ‘confessant’ une religion, on prend l’Italie pour l’Empire romain.
    Le christianisme n’est pas une religion, n’en déplaise aux arrondisseurs d’angle qui pensent vouloir une chose et son contraire.
    Le Roi, Messie Yeshua est venu rendre caduque la religion qui n’a jamais été, dans la saga du peuple d’Èlohim, qu’une tente provisoire, avec le pilier pédagogique qu’est la Loi.

    On peut comprendre la démarche de M. Clavairoly qui pense ainsi tacler les libre-penseurs et autres satanistes ennemis de Yah. Mais même la libre-pensée et tous les ésotérismes qui se sont penchés sur les fonds baptismaux de la République sont, per se une forme de spiritualité, car l’humain et tout son faire et son être, est spirituel.

  4. Ah! La religion et la république… ou l’art de la contorsion de la pensée
    Que dit le Président de la FPF?

    De quoi s’agit-il ? De la compréhension même de ce qu’est la religion.
    … La religion, selon ce que je sais, est acte de lecture et de relecture (religere) des textes anciens. Elle est donc acte de raison autant que de critique. La raison, de la sorte, est sœur jumelle de la foi. Et le petit dernier de cette étrange famille, l’amour, a bien de la peine à se faire entendre dans ce débat houleux. Ratio, fides et caritas font une trinité féconde dont le triptyque républicain n’est pas si éloigné, si l’on veut bien y regarder de près.
    J’atteste donc que le culte est au cœur de la culture, et que la religion ne peut être arrachée ou encore arasée sans que les hommes n’y perdent une part essentielle de leur identité.

    Christ est venu en finir avec la religion. Quand on se réclame de Lui tout en ‘confessant’ une religion, on prend l’Italie pour l’Empire romain.
    Le christianisme n’est pas une religion, n’en déplaise aux arrondisseurs d’angle qui pensent vouloir une chose et son contraire.
    Le Roi, Messie Yeshua est venu rendre caduque la religion qui n’a jamais été, dans la saga du peuple d’Èlohim, qu’une tente provisoire, avec le pilier pédagogique qu’est la Loi.

    On peut comprendre la démarche de M. Clavairoly qui pense ainsi tacler les libre-penseurs et autres satanistes ennemis de Yah. Mais même la libre-pensée et tous les ésotérismes qui se sont penchés sur les fonds baptismaux de la République sont, per se une forme de spiritualité, car l’humain et tout son faire et son être, est spirituel.

  5. Cela doit aller plus loin que la remise en question de la notion de « religion ». L’ennemis se saisie de toutes les occasions où des chrétiens cherchent à affirmer l’existence de Dieu en dehors de ce qui leurs a été révélé en esprit et en vérité, face à un athéisme qui n’attends que de démolir cette même fausse version humaine et inventée de Dieu.

  6. Clavairoly, selon son habitude, ne fait pas de vagues, et ménage la chèvre et le chou. Loin de lui l’urgentisme des apôtres s’exclamant « malheur à moi si je n’annonce pas l’évangile », il croit en un attentisme serein, un dialogue apaisé entre croyances viscéralement opposées à l’évangile, et je n’en excepte pas les derniers ronds-de-jambe de papito Francisco, qui veut que les cathos pardonnent les méchancetés bien connues de parpaillots à leur encontre, entre deux bûchers salvateurs organisés par la Très Sainte Inquisition.
    La conversion n’est-elle pas in fine un obstacle insurmontable à la charge de Grand Mamamouchi des Parpaillots ? Yechouah était si abrupt dans ses propos qu’il fallait bien qu’on l’édulcorât.

    • Où on voit bien aussi que ce protestantisme-là se veut davantage dans la filiation des « Lumières » que dans celle de Jésus, des apôtres puis des réformateurs. La « Raison, la foi et l’amour » y constituent en quelque sorte leur « trinité », dans la droite ligne du culte révolutionnaire de l' »Etre suprême » auquel d’ailleurs nombre des pasteurs protestants ne manquèrent pas de souscrire ou de voir avec sympathie en leur temps. (voir par exemple l’histoire du futur premier pasteur de l’Oratoire du Louvre, Paul-Henri Marron, qui alla jusqu’à offrir de lui même les coupes de communion en argent à la Convention : cf. https://oratoiredulouvre.fr/articles/Le-pasteur-Paul-Henri-Marron.html, tout un symbole ..)

      C’est peu de dire hélas que le vers était dès le 18ème siècle dans le fruit des héritiers des huguenots, où il n’a cessé de se développer jusqu’à la bénédiction également si « républicaine » de l’homosexualité …

    • @Yves
      L’ennemi avait réussi, ne pouvant faire taire les héros de la foi qui ramaient sur les galères en priant pour leurs bourreaux, en véritables disciples de Jésus, a transformer les vagues restantes en une soldatesque pratiquant les mêmes exactions que ses agresseurs, pillages, tueries, incendies. Etant donné que le culte de ces réfractaires à la bénignité et l’inocuité évangéliques est pratiqué avec dévotion dans ces cérémonies qu’affectionne colombinette, il eût été étonnant que ce qui en est issu, ce culte réformé tout sclérosé de s’être arrêté, puis figé, en chemin, n’en portât pas toutes les tares, dont celle de célébrer et commémorer une opposition guerrière, et non le jaillissement d’une eau vive. Quant à ses avatars actuels, ils disent assez dans quel état de décrépitude cette soi-disant réforme est tombée, puisque ses choix de bénédiction d’actions objectivement impies et clairement réprouvées par toute l’Ecriture ne sont contestés que par une poignée, et pour des motifs qui ne sont même pas clairement notifiés.

    • yves

      ce protestantisme-là se veut davantage dans la filiation des « Lumières » que dans celle de Jésus

      C’est une lumière froide😉

  7. mais où est donc passé Georges ??????

    • Georges s’ennui un tant soit peu en ce moment sur ce vieux circuit à commentaires
      dont la spécialité est devenue en peu de temps : les réponses en différées…!!!
      depuis plus d’un mois, il assiste impuissant aux courses d’escargots du site Actu-chrétienne
      en conséquence : il est allé voir ailleurs sur franceTVinfo ,
      si l’herbe est plus verte et plus fraiche…!!!

    • Georges

      moi je suis abonnée à Dieutv c’est pas mal du tout

      J’ai comme l’impression que Paul cherche à nous décourager car pas satisfait de nos proses ras les pâquerettes fanées ….envisagerait -il de fermer le site petit à petit ????

    • @colombe
      . »envisagerait -il de fermer le site petit à petit ???? »
      Et alors ? Les sites ne manquent pas, que je sache.

    • Georges, vous pourriez nous mettre au moins le lien où vous oeuvrez, cela nous donnerait l’occasion d’y mettre un peu d’ambiance.

    • Sur francetvinfo,je viens de faire un premier commentaire ce jour, ploup, censuré. Autrement dit même si les sujets sont intéressants, il faut quand même aller dans le sens du vent pour être publié, donc peu d’intérêt.

    • @D Pignard
      « un premier commentaire ce jour, ploup, censuré. »
      Etonnant comme les opinions peuvent diverger sur le même fait : j’inclinerais à penser que c’est plutôt un signe de bonne santé psychique…

    • @ Colombe

      C’est hélas certain que vos propres commentaires ne relèvent guère le niveau…

    • A Fildefériste,
      « Et alors ? Les sites ne manquent pas, que je sache. »
      Certes mais les sites qui ne censurent pas les propos contre le Juifs, contre les Arabes, contre les Musulmans, contre les sodomites, contre l’égalité de vocation entre homme et femme, cela manque cruellement et pour moi, c’est actuchretienne le meilleur.
      Bien sûr, pour vous et Shor L ; qui vous débalonnez devant la justice qui condamne les tracts homophobes, tout site vous est ouvert (sauf en parlant de l’enseignement des femmes) mais pour nous, la pointe de l’épée, il en est tout autrement.

    • @D Pignard
      Actu censure bel et bien, mais pas ce que vous croyez. Pour le reste, votre brouet est toujours aussi ragoûtant, bonne dégustation.
      Se déballonner ? En quoi ? Ma position n’est aucunement de cautionner un jugement, mais de dire que les deux gâteux ont agi selon leur caprice, et qu’ils en ont récolté les fruits. Les homos ne me dérangent pas plus que les violeurs d’enfants, entre nous, et plutôt moins que les empoisonneurs tels que les dirigeants de groupes agro-alimentaires, qui souillent la création divine en en faisant un objet de lucre.

    • Commentaire de filokoinsenbougé du 7 février 2016 • 9 h 55 min :
      adressé à @colombe :

      . »envisagerait -il de fermer le site petit à petit ???? »
      Et alors ? Les sites ne manquent pas, que je sache.

      Remarque de Georges :
      C’est vrai que les sites ne manquent pas..!!!

      mais malgré le fait que vous êtes hélas originaire de Cagnes
      vous me manqueriez tout de même un tant soit peu…!!!
      et puis ! que faire du temps qui passe
      (à travers la montagne, et qui nous rendra fou…!!!)
      sans les précieuses informations, les directives et les visions journalières de Colombe,
      sans les commentaires pharisaïques de Shor.L, qui est ma bête noire préférée…!!!
      sans les rayons de soleil quotidiens de Catherine Bunel,
      sans les divas évangélistes de tous poils, comme Rantanplan et MAV
      sans les racistes pur et dur de tous crins comme Daniel Pignard
      sans les théoriciens et théologiens de ce site d’Actualité-Chrétienne
      comme Yves et Robert M
      et sans le boucher-charcutier à la retraite…!!!

    • Commentaire de Daniel PIGNARD du 6 février 2016 • 19 h 06 min

      « Sur francetvinfo,je viens de faire un premier commentaire ce jour,
      ploup, censuré. Autrement dit même si les sujets sont intéressants,
      il faut quand même aller dans le sens du vent pour être publié, donc peu d’intérêt »

      Réponse de Georges Parolier :.

      M’enfin ! mais essayez donc d’écrire un commentaire
      qui critique un tant soit peu certaines communautés sexuelles marginales
      ou certaines « religions de paix »
      et vous ne manquerez certainement pas de constater que la vigilante censure
      ne se fait pas du tout prier pour écrire : fin de la partie : « Removed »

      aussi voici mon précieux conseil…
      par exemple : lorsque vous voulez traiter « d’idiot » un internaute
      dites donc plutôt : « vous manquez d’intelligence et de bon sens
      (c’est la définition : d’idiot…!!!)

    • Fildefériste nous dit :
      « Ma position n’est aucunement de cautionner un jugement, mais de dire que les deux gâteux ont agi selon leur caprice, et qu’ils en ont récolté les fruits. »

      Mais écoutez-moi cette langue de bois !
      Fildefériste ne cautionne pas ce jugement mais les deux distributeurs de tracts ont bien mérité ce qui leur est arrivé par ce jugement.
      Pierre avait dit simplement qu’il ne connaissait pas cet homme et il passe pour avoir renié le Christ, alors dire que ces deux distributeurs de tracts ont mal agi, c’est dire que Christ a mal agi. « Faire quelque chose à l’un de ces plus petits d’entre mes frères, C’est à moi que vous l’avez fait »
      J’espère que Fildefériste n’enseigne pas car il doit être difficile à suivre avec une langue de bois pareille.

    • Le vent qui vient à travers la montagne m’ a rendu fou…!!!

    • J’ai souvent remarqué que ceux que l’on appelle « les pasteurs » qui commencent à avoir un peu de succès en dehors de leur troupeau, ne se sentent plus de joie et pour montrer leur belle voix, ils ouvrent un large bec et laissent tomber leur proie. Le renard s’en saisit et dit …

      Il en est de même sur ce site, Paul Ohlott nous a dit lui-même qu’il a maintenant du travail pour remplir 3 journées en un jour et pour suivre ce succès, que va-t-il lâcher ? Le site chrétien le plus intéressant pour l’oeuvre de Dieu que je connaisse puisque peuvent y être développés sans censure les sujets et interprétations les plus diverses qui ne sont jamais censurés sur ce site contrairement à pratiquement tous les autres.

      D’autres « pasteurs » n’ayant pas de site, acceptent un changement de poste, donc abandonnent leur assemblée, pour la direction d’une plus prestigieuse et ainsi se rapprocher des élites de la profession.
      Pour ce faire, ils trouvent toujours une cour composée pour les encourager dans ces progressions et notamment les écoles bibliques qui augmentent ainsi leur prestige.
      Dieu y retrouve-t-il ses intérêts ? Pas que je sache et l’apôtre Paul conseillait à Timothée d’avoir constamment les yeux sur son troupeau et de faire constamment des progrès dans la connaissance. (1 Tim 4 :15)

    • Georges Parolier
      7 février 2016 • 17 h 17 min

      vous avez oublié mon anniversaire 😦

    • @Colombe

      Plus que simplement « un bon et joyeux anniversaire »,
      mais en plus : toute mon amitié et mon affection fraternelle.
      En ce moment, je ne suis pas du tout réactif, car on ne sait pas vraiment
      ni l’heure, ni le jour, ni la semaine… où nos commentaires pourront enfin être lus…
      Il devrait y avoir, et ce comme sur certains sites, la parution immédiate
      des commentaires et des réponses aux commentaires,
      avec même également la possibilité de pouvoir corriger, modifier
      ou supprimer son propre commentaire;
      les modérateur sur certains sites corrigent ou suppriment
      des commentaires après leurs parutions.

    • A Georges Parolier,
      Oui pour les corrections, je souhaiterais corriger la date de novembre 2015 en XX. Mais tout le monde a fait la correction dans son bon petit coeur.

    • @D de la Pignardière
      « dans son bon petit coeur. »
      Pourquoi nous qualifiez-vous ainsi, alors que seul Adonaï Eloheinou est bon ?

    • A Fildefériste,
      Les Français utilisent un artifice de langage qui s’appelle l’ironie. Vous apprendrez ça quand vous serez plus instruit de cette belle langue.

    • @D Pignard
      « Vous apprendrez ça quand vous serez plus instruit de cette belle langue. »
      Je me réjoui ke vou me lensaigneré

    • A Fildefériste :
      Eh bien, pourquoi ne pas commencer tout de suite ?

      Il ne faut pas dire : la maîtresse d’école, mais l’institutrice prend l’avion.

      Il ne faut pas dire : Monténégro, mais par ici Monsieur l’ambassadeur.

      Il ne faut pas dire : mon corridor, mais mon corps se repose.

      Il ne faut pas dire : c’est l’amazone, mais c’est là que je demeure.

      Il ne faut pas dire : jerrycan, mais je rigole doucement.

      Il ne faut pas dire : le ton monte, mais la fille moche prend l’ascenseur.

      Il ne faut pas dire : ingrat, mais un petit gros.

      Il ne faut pas dire : le petit poucet, mais le gosse était constipé.

      Il ne faut pas dire : démanger, mais vomir.

      Il ne faut pas dire : un enfoiré, mais une année de perdu.

      Il ne faut pas dire : dégâts des eaux, mais des marins.

      Il ne faut pas dire : des vendanges, mais des pets divins.

      Il ne faut pas dire : barbecue, mais poils aux fesses.

      Il ne faut pas dire : la bonne paella, mais la technicienne de surface est absente.

      Il ne faut pas dire : mélodie en sous-sol, mais gare la voiture au parking souterrain.

      Il ne faut pas dire : le processus de paix est enclenché, mais je vais lâcher une caisse.

      Il ne faut pas dire : c’est alligator, quand c’est Ahmed qui a raison.

      Il ne faut pas dire : le Massif Central, mais le gros du milieu.

      Il ne faut pas dire : téquila, mais qui va là ?

      Il ne faut pas dire : un potager, mais un vieux copain.

      Il ne faut pas dire : je pars en Grèce, mais je grossis.

    • @D Pignard
      Votre virtuosité en carambarderies me fait m’inquiéter pour votre santé : vous devez passez beaucoup de temps au retrait, pour en avoir tant provisionné ?

  8. Commentaire de Daniel PIGNARD du 6 février 2016 • 14 h 02 min

    « Georges, vous pourriez nous mettre au moins le lien où vous oeuvrez,
    cela nous donnerait l’occasion d’y mettre un peu d’ambiance »

    Réponse de Georges :

    Pourtant j’ai bien écris divers commentaires
    en réponses aux divers articles et vidéos
    sur Nicolas Sarkozy , sur les manifestations d’agriculteurs, d’éleveurs de bestiaux,
    et de chauffeurs de taxis et le tout dernier :
    sur la défense des lévriers torturés en Espagne.

    Exemple :

    Je ne me sens vraiment pas du tout concerné par une quelconque solidarité
    envers particulièrement ces élevages intensifs de porcs…
    et envers également ces autres élevages intensifs d’animaux
    qui sont destinés à la boucherie pour la consommation humaine… !!!
    il faut que nous apprenions aussi à prendre en considération cette souffrance animale
    et les conditions de « stockages » de ces pauvres bêtes destinées à l’abattoir.

    axurit91 > à Georges Parolier •

    C’est effectivement ce que j’écrivais en souhaitant voir les agriculteurs
    sortir, avec le soutien populaire, de l’élevage intensif et de la production de la mal bouffe.
    Mais c’est un enjeu de société et, seuls, les agriculteurs ne parviendront à rien.
    Il faut une nouvelle orientation politique en matière d’agriculture
    et c’est bien aux citoyens, dans leur ensemble, d’impulser ces nouveaux choix.

  9. Ne me mettez plus d’articles de la FPF et de son président au sourire narquois insupportable, c’est leur donner de l’importance alors qu’ils ne nous représentent pas ou plus.

    • @bouncer
      « Ne me mettez plus d’articles de la FPF »
      Pardon, sire, de ne pas avoir ausculté votre Altesse avant de publier ; le petit Pololo sera tancé d’importance, soyez-en sur.
      J’aime bien les clavairoliades pour ma part : on avait déjà le fromage mou comme président, là on a l’ersatz de pasteur, qui en a les dehors, les atours, le verbe, mais rien de ce pourquoi l’Eglise en a besoin, ce qui lui donne une indéniable force comique par contraste.

  10. De quoi en perdre la tête😳 Aberkane – Vers la greffe de tête humaine ?
    Si l’opération est possible chez le singe, il est trop tôt pour se prononcer sur la
    faisabilité d’une telle transplantation chez l’homme. (C’est l’Evolution! Révolution!)

    (IDRISS ABERKANE) Publié le 09/02/2016 Le Point.

    http://www.lepoint.fr/invites-du-point/idriss-j-aberkane/aberkane-vers-la-greffe-de-tete-humaine-09-02-2016-2016333_2308.php?M_BT=711750367327&m_i=CFZHQrxF_4PMwc3MiRnS0HV2rRaxkHxegHqUwT%2B01xFiHySO0JsMvPDlkHMEoiSeUqim

  11. Pour les bons petits coeur de ce site qui sont prêts à accueillir comme leurs pasteurs le leur demandent, faire du bien aux migrants comme cette dame comporte des risques. MEUH NON !
    http://www.contre-info.com/une-jeune-militante-antiraciste-sauvagement-assassinee-par-le-migrant-quelle-hebergeait

  12. ne connaissant pas ce site, je lis…..et à la fin des commentaires je me pose cette question « où est la place de Jésus-Christ dans tous ces commentaires ? » ne l’ayant pas trouvé, je repars sur la pointe des pieds…dommage qu’un site dit chrétien, soit un peu crétin (pas méchant mais bon…un peu vrai)

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