Claude Ignerski a reprogrammé l’enlèvement de l’Eglise !

Après avoir prophétisé l’enlèvement de l’Eglise le 14 puis le 15 septembre 2015, Claude Ignerski a reprogrammé l’enlèvement pour le 16 décembre (oups, c’est passé) ou le 21 décembre.

Claude Ignerski, un illustre inconnu qui utilise l’enlèvement comme fond de commerce, affirme dans une vidéo s’être « remis en question » depuis son échec prophétique mais assure que c’était tout de même « voulu de Dieu »… Nous voilà donc bien avancés !

Bref, Joyeux Noël à tous ! Enfin… si on est encore là le 24….

Paul OHLOTT

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PUBLICATION DE CLAUDE IGNERSKI SUR FACEBOOK

Claude-Ignerski

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VIDEO DU 16 DECEMBRE



Catégories :Chroniques, Dérives sectaires, L'Eglise, Paul OHLOTT, Religions

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244 réponses

  1. koyadabadashana …..il sévit toujours l’artiste …… c’est à pleurer .

    On se demande après quoi courent les chrétiens de cette génération !!!!!

    Moi je préfère courir après mes miracles de mon Yeshoua. 🙂

    Matthieu 11.

    16 A qui comparerai-je cette génération? Elle ressemble à des enfants assis dans des places publiques, et qui, s’adressant à d’autres enfants,

    17 disent: Nous vous avons joué de la flûte, et vous n’avez pas dansé; nous avons chanté des complaintes, et vous ne vous êtes pas lamentés.

    18 Car Jean est venu, ne mangeant ni ne buvant, et ils disent: Il a un démon.

    19 Le Fils de l’homme est venu, mangeant et buvant, et ils disent: C’est un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des gens de mauvaise vie. Mais la sagesse a été justifiée par ses oeuvres.

    20 Alors il se mit à faire des reproches aux villes dans lesquelles avaient eu lieu la plupart de ses miracles, parce qu’elles ne s’étaient pas repenties.

    21 Malheur à toi, Chorazin! malheur à toi, Bethsaïda! car, si les miracles qui ont été faits au milieu de vous avaient été faits dans Tyr et dans Sidon, il y a longtemps qu’elles se seraient repenties, en prenant le sac et la cendre.

    22 C’est pourquoi je vous le dis: au jour du jugement, Tyr et Sidon seront traitées moins rigoureusement que vous.

    23 Et toi, Capernaüm, seras-tu élevée jusqu’au ciel? Non. Tu seras abaissée jusqu’au séjour des morts; car, si les miracles qui ont été faits au milieu de toi avaient été faits dans Sodome, elle subsisterait encore aujourd’hui.

    24 C’est pourquoi je vous le dis: au jour du jugement, le pays de Sodome sera traité moins rigoureusement que toi.

    • J’allais juste dire, nous voici en décembre et nous sommes tous là.
      Tous las aussi de lire ces histoires de mathématique approximative colorée d’occultisme.

      Moi je sais la date exacte : BIENTÔT ; c’est pas assez clair ça ?

    • Colombe
      17 décembre 2015 • 18 h 39 min
      Je cite : Moi je préfère courir après mes miracles de mon Yeshoua.
      _____________
      Ceux qui courent après « leurs miracles de leur Yeshoua » ne sont guère plus avancés que Ignerski et ne font que révéler que Christ n’a que le gout du paraitre pour eux et non pas » Révélation Salutaire pour toute âme qui se repent, crois en lui et marche en nouveauté de vie ».

      Les miracles ne font pas la vie éternelle car les apôtres ont chassés des démons mais ce n’était pas cela l’essentiel selon le Christ qui voit « des noms inscrits dans les cieux ? »
      Si Oui alors Réjoui(e) toi et demeure dans la crainte de Dieu, sinon repent toi afin de demeurer dans la crainte de Dieu !

      De sorte que l’on entendra aussi ceci : Matthieu 7:22 Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ?
      23 Alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.

      Quand je vous annonce que vous êtes « vierge folle » c’est peu dire.
      Courez Ô vierges folles après vos miracles de votre Yeshoua, allez achetez votre huile, courrez vous dis je, courrez et courrez bien !

    • Shor… Shora… Kuyus.. ces deux didymes fascinés par la vidange des épididymes… même lourde sottise, même prose illisible. Allez, ouste ! dans le sac à hérétiques, avec avec MAV, DEL, HVM et autres punaises antitrinitaires. Que pour Noël, le père Fouettard les rosse comme plâtre, avant de les jeter dans la cheminée du Vésuve !

    • @Rubio
      « Que pour Noël, le père Fouettard les rosse comme plâtre, avant de les jeter dans la cheminée du Vésuve ! »
      C’est peut-être un tantinet redondant, en ce que la combustion des os devrait normalement amener la production d’un résidu pouvant s’amalgamer et faire office d’ersatz de plâtre :

      D’ailleurs au Kerala, on produit une chaux à caractéristiques plâtrières à partir de coquillages, lequel n’est jamais loin du roseau, même pensant.
      L’outil du plâtrier pour gâcher dans la grande auge s’appelle le branleur : logique de dégorger les sucs pour ne brûler que de la matière asséchée.

    • @Rubio
      17 décembre 2015 • 23 h 00 min
      ___________
      Vous sortez visiblement tout droit d’une BD vous !
      Je brule la BD.

    • VEILLE VOICI JE VIENS (Anonyme, chanté par Francis Lirola)

      Peut-être reviendrai-je au soir de la journée
      A l’heure où tu t’assieds, la tâche terminée,
      Priant et méditant au seuil de ta maison
      Tandis que le soleil empourpre l’horizon
      Et que, des écoliers, la cohue indocile
      Remplit de sa gaîté le village tranquille …
      Peut-être qu’à leurs cris se mêlera le mien,
      C’est pourquoi je te dis : « veille, voici je viens » !

      Peut-être reviendrai-je à la première étoile
      Lorsque tout, par degrés, s’enveloppe d’un voile,
      Ou peut-être à minuit, quand la mer aux flots lourds
      Vient mourir sur la grève avec un grand bruit sourd ;
      Quand la terre froidit, quand la lampe est éteinte
      Et que l’on n’entend plus que l’horloge qui tinte…
      Va, repose sans crainte ô toi qui m’appartiens :
      Je n’en oublierai point de tous ceux qui sont miens
      C’est pourquoi je te dis : « veille, voici je viens ».

      A l’heure où, pour fêter le lever de l’aurore,
      Le coq jette aux échos sa fanfare sonore ;
      Quand, sur chaque brin d’herbe, on voit un diamant,
      Quand la vague, au soleil, étincelle gaîment,
      Quand l’alouette vole au chant de la lumière
      Et qu’avant d’aborder leur tâche coutumière
      Les voisins, à la porte, en de longs entretiens
      S’attardent, garde-toi d’oublier que je viens…
      C’est pourquoi je te dis ; « veille, voici je viens » !

      Depuis que j’ai compris ces paroles du Maître,
      Je l’attends dès que l’aube éclaire ma fenêtre,
      Je me lève et je dis « peut-être est-ce aujourd’hui
      Que j’entendrai Sa voix et que j’irai vers Lui »
      J’entends sonner un pas, j’entrevois sur la route
      Une ombre ; je regarde ; vers la porte j’écoute
      Et l’espérance vient me redire tout bas :
      Quelques ombres encore et puis tu le verras !

      C’est pourquoi je te dis : « veille, voici, je viens » !

  2. Le 21 c’est bien j’ai mes 3 enfants on s’arrache ensemble mais aurais tu l’heure stp 😀

    • La date est évidemment impossible à prédire.

      Car quand le 21 commence chez nous, c’est encore le 20 aux Amériques.

      Et quand vient le soir, c’est déjà le 22 à Cipango.

    • @Shor L

      Maintenant, si vous avez lu l’article que j’ai mentionné plus haut.

      Realisez svp que le Seigneur Jésus était pleinement Dieu, non parce qu’il avait conservé une « nature » divine, qui serait la liste des attributs que nous pouvons énumérer sur Dieu (et nous savons qu’il n’a pas manifesté ces attributs durant son pèlerinage comme l’omniscience, l’omniprésence), mais il était Dieu durant son pèlerinage sur terre, parce que c’était son IDENTITÉ, sa PERSONNE, le FILS de DIEU ; Les juifs l’avait compris c’est pour ça qu’il tentèrent de le lapider. Juste avant la crucifixion devant le souverain sacrificateur, Caïphe l’avait aussi parfaitement compris le sens de Fils de Dieu. C’est pour cela qu’il criait au blasphème.

      La personnalité, contrairement aux attributs, ne peut pas se répudier (être mis de côté) ; elle est l’élément de continuité entre le Fils dans son état divin et le fils de l’homme dans l’incarnation. Le Seigneur Jésus marchait dans les dons de l’Esprit durant son pèlerinage. Ô que le Seigneur, Dieu le Fils, s’est profondément humilié pour nous sauver. Quelle grâce immérité !!!

      Votre théologie sur la divinité ressemble étrangement à la doctrine de la prophétesse des adventistes Ellen G. White, donc des premiers adventistes, mais aussi Joseph Smith le prophète des mormons qui a presque la même théologie que vous, concernant la divinité. Je me rappelle qu’une fois, vous avez déjà dit avoir étudié les thèses de la prophétesse des adventistes du 7eme jour. Cette femme recevait semble t’il toute ces révélations par « des multitudes de visions ».

    • @Gustave B.
      26 décembre 2015 • 19 h 21 min
      ________________
      Lequel, celui de Watchman Nee ?
      Je l’avais déjà lu, mais l’article parle du voile ce me semble.
      http://sentinellenehemie.free.fr/watchman_nee2.htm

  3. Moi ce qui m’attriste le plus c’est qu’il y a des personnes qui le suivent et qui le prennent pour un grand prophète , c’est un véritable esprit d’aveuglement , et c’est vraiment contraire à la Parole de Dieu , ces personnes se croient plus importante que Jésus , qui , lui , disait que pour ce qui est du jour et de l’heure lui l’ignorait , et que seul son Père qui est dans les cieux le savait ; dramatique !!!

    • Non, Jésus n’a pas dit que lui l’ignorait, mais que le Fils l’ignorait ; Nuance !

    • Non , mais là c’est du grand n’importe quoi Daniel , le Fils de Dieu avec un F majuscule c’est Jésus , d’ailleurs Paul le dira dans Galate 1/16 , par exemple , qu’il a cru bon à Dieu de lui révéler son Fils afin qu’il exerce son ministère , je ne sais pas de quelle secte vous faites parti , mais , je vous en prie , demandez à Christ de se révéler à vous en temps que Fils de Dieu , ça risque de vous changer mais quelle Gloire

    • Que faites vous de la Trinité Catherine ?
      Dieu n’est plus Jésus et Jésus n’est plus Dieu pour vous ?

      Que se passe t-il ?
      Si Dieu sait et Dieu c’est Jésus, donc Jésus sait !
      Non ?

      Alors les Trinitaires ça coince là ! Non ?……
      pppppppfffffffffff

      Trinité, trinité, trinité ô dieu de la Trinité Catholique et adulé sottement par les néophytes que vous avez trompé et dupé, serez vous Aveugle et Menteur ?

      Pathétique…

    • Rien compris Shor l !!!! il y a le Père le Fils et le Saint , tout trois était au commencement , on le voit dans la Genèse et puisque l’Esprit Saint c’est l’Esprit du Dieu vivant et tout trois sont Dieu ils sont uns car au même niveau , où ai je dit que Jésus n’était pas Dieu ????

    • @Shor L.

      Ce n’est pas vraiment très utile de discuter des opinions
      et des convictions personnelles : surtout au sujet de la trinité,

      car si l’un croit qu’il n’y a qu’un seul et unique Dieu : en trois personnes
      et de grandeur et de puissance égale,

      et si un autre croit qu’il y a bien qu’un seul Dieu : en trois personnes
      mais qui sont de puissance et de grandeur inégale
      (le père est plus grand que moi a dit Jésus)

      et si encore un autre croit qu’il y a bien : trois personnes
      qui sont différentes :

      d’égales grandeurs pour les uns

      ou d’inégales grandeurs pour les autres,

      je crois (et c’est ma conviction personnelle)
      que cela n’est pas crucial
      et que ce n’est pas sur l’une de ces quatre confessions de Foi
      que les disciples de Jésus Christ ne périront pas
      mais qu’ils obtiendront la vie éternelle…!!!

    • Très juste , Georges , c’est vraiment ça le principal

    • @Daniel PIGNARD
      17 décembre 2015 • 20 h 48 min

      Non, Jésus n’a pas dit que lui l’ignorait, mais que le Fils l’ignorait ; Nuance !
      ______________
      Whaowww la classe, la méga révélation du siècle…donc Daniel ignore et PIGNARD sait !

      Purée fallait me dire que ça marchait ainsi, j’aurai joué la carte du nom prénom à la passation de mes différents diplômes.
      100% réussite à tous les coups !

      Pppppppppppppppppppppppffffffffffffffffffffffffffff

    • A Shor L.,
      Il me semble avoir émis l’éventualité qu’un homme de l’église de Thyatire aurait autorité sur les nations et les paîtra avec une verge de fer. Cet homme se retrouve dans le Ps 2 (valable pour celui qui siège dans les cieux et celui à qui il donne autorité sur les nations) où Dieu lui dit :
      « Celui qui siège dans les cieux rit, Le Seigneur se moque d’eux.
      Puis il leur parle dans sa colère, Il les épouvante dans sa fureur:
      C’est moi qui ai oint mon roi Sur Sion, ma montagne sainte!
      Je publierai le décret; L’Éternel m’a dit: Tu es mon fils! Je t’ai engendré aujourd’hui.
      Demande-moi et je te donnerai les nations pour héritage, Les extrémités de la terre pour possession;
      Tu les briseras avec une verge de fer, Tu les briseras comme le vase d’un potier.
      Et maintenant, rois, conduisez-vous avec sagesse! Juges de la terre, recevez instruction!
      Servez l’Éternel avec crainte, Et réjouissez-vous avec tremblement.
      Baisez le fils, de peur qu’il ne s’irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s’enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui! » (Ps 2 :4-12)

    • @Georges Parolier
      18 décembre 2015 • 0 h 37 min
      ______________
      Profitez pour dire au catholique aussi que faire ses crucifix et ses Ave Maria ne changera guère grand chose à son salut pendant que vous y êtes.

      Il est beau de combattre avec efficacité tous ce qui n’est pas scripturaire.
      Les plus intelligents d’entre eux se sortiront du lot de la médiocrité et de la pauvreté spirituelle.

    • @ Georges Parolier
      18 décembre 2015 • 0 h 37 min
      Je suis entièrement d’accord avec vous !

    • @Shor L.
      18 décembre 2015 • 12 h 15 min
      @Georges Parolier
      18 décembre 2015 • 0 h 37 min
      ______________
      Profitez pour dire au catholique aussi que faire ses crucifix et ses Ave Maria ne changera guère grand chose à son salut pendant que vous y êtes.

      Vous êtes parfois tellement carré dans vos explications que vous vous enfermez dedans.
      Et là cela n’a aucun rapport avec l’explication de Georges Parolier .

      Relisez …..cal me ment 🙂

      Le plus gros problème dans la communication.
      C’est que nous n’écoutons pas (lisons) pour comprendre l’autre.
      Nous écoutons (lisons) pour Répondre …
      C’est souvent votre cas .
      Pas vrai !!
      Je ne sais pas faire les smileys qui tirent la langue car je l’aurai mis . LOL

    • Georges vous êtes un homme sage et de toute façon Jésus ne juge pas aux apparences mais connait les cœurs.

    • « Lyloo » Je ne sais pas faire les smileys qui tirent la langue, car je l’aurai mis!
      😛 tirer la langue: deux points, tiret, et P majuscule😛 C’est pas joli pour une dame😉
      De tirer la langue évidement, on risque de vous la couper🙂

    • @Lyloo
      18 décembre 2015 • 19 h 36 min
      ___________
      Que me racontez vous donc là ?
      Avant Parolier j’ai exprimé cette pensée sur ce forum mais ce qui est à dénoncer doit se faire en toute occasion favorable ou non et cela par un appel à la réflexion.
      Mais ce que j’observe c’est que certains n’usent guère de leur matière grise et se complaisent dans l’hérésie des dogmes.
      Suffit de lire catherine qui d’après elle n’a jamais rien compris et qui ne comprends jamais rien dès qu’il s’agit de sortir de sa bulle dogmatique et de se servir d’un peu de discernement.
      Lui dire de réfléchir un brin ça lui bousille les neurones…bref…

      Par ailleurs, je suis certain que si vous croisez un catholique faire un Ave Maria sur ce forum vous l’encouragerez aussi à y persévérer. Non ?

    • c’est cela oui !!!! pauvre shor 😦😦

    • @Shor L.

      J’aime beaucoup ce que vous écrivez car c’est toujours dans la pensées biblique et ça on ne peut vous le reprocher.

      Mais je persiste, à dire que vous êtes trop carré dans vos réponses essayez de comprendre comme l’autre voit les choses parce si vous ne le comprenez pas, pourquoi voudriez vous que lui vous comprenne ?
      ( bon je crois que je parle aussi pour moi là, mais je me remet en question si souvent ) enfin pour vous, que le Seigneur vous le révèle c’est tout ce que je puis dire.

      Vous savez, Shor L. sans vous connaitre, pour moi , vous êtes mon frère puisque vous aimez le Seigneur comme moi , sinon plus.
      C’est aussi ,ce que je ressens pour tous ceux qui aiment le Seigneur sur ce site, alors il peut y avoir des différents mais restons dans l’amour fraternel.

      @ Pulsar
      Lol 🙂 Merci , je m’en souviendrai 😛

    • @Pulsar
      18 décembre 2015 • 22 h 45 min
      « on risque de vous la couper »
      _______________
      Visiblement vous êtes de ceux dont la sagesse leur enseigne qu’il est bienséant de placer la tête sous la guillotine !

    • @Colombe
      18 décembre 2015 • 22 h 01 min

      Jésus ne juge pas aux apparences mais connait les cœurs.
      _______________
      Pour sûr, Jésus connait la folie de votre cœur, la flatterie de votre langue et la fausseté de votre discernement.

    • @Daniel PIGNARD
      18 décembre 2015 • 12 h 14 min
      _____________
      Repentez vous plutôt de vos calculs savants de Novembre et montrez un peu d’humilité avant que l’on ne puisse vous écouter.

      Jésus est Agneau, il ne fait pas « bbbbêêêeêê », il est aussi Berger tandis qu’il est Agneau mais sa houlette n’est pas plus bois pour brebis qu’il dirige(tandis qu’il est Agneau) mais qui raidit le cou.

      Hem….

    • @Lyloo
      19 décembre 2015 • 10 h 20 min
      _________
      Vous m’avez fait vous aimer, je vous ai aimé.

    • Merci Shor L.🙂 c’est ce que l’on appelle l’amour agapé et il n’y a que le Seigneur qui peut nous le donner. Bonne journée

    • @Shor L

      Concernant la Trinité que vous essayez laborieusement de discréditer. Redescendez de votre petit nuage.

      Avez-vous besoin de retourner à l’école biblique ?

      Ne savez-vous pas que la Fête des Trompettes était connue comme la fête « dont on ne connaissait jamais ni le jour ni l’heure. » C’est une expression bien connue dans le judaïsme. Ce sont des notions élémentaires de théologie.

      En effet, « ni le jour ni l’heure » de l’enlèvement, puisque cette Fête des Trompettes dure « deux jours ».

      Le Seigneur nous donne clairement un indice concernant sa seconde venue.

      Lisez le livre « Mythe et révélation sur l’enlèvement de l’Église », Volume 1
      Par Arc-Amon. C’est un livre d’une très bonne érudition dans la matière.

      La réponse concernant le passage controversé, se trouve dans Philippiens 2: 5-8, où Jésus est fait un serviteur. Un serviteur ne doit pas agir ou dire quelque chose de sa propre initiative, mais attend dans l’obéissance.

      Philippiens 2: 7-8: « Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu, mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; 8et ayant paru comme un simple homme, il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix. »

      La subordination volontaire du Fils comme expliqué dans Philippiens 2, que, dans son état ​​d’humilité à la fois homme et Dieu, il n’a pas (encore) commandée pour avoir le temps révélé. Philippiens 2, décrit la «kénose», le dépouillement des attributs divin. Il n’a pas perdu ses divines attributs, mais a abandonné son utilisation autonome, comme l’omniscience durant son pèlerinage.

      Et bien que «tous les trésors de la sagesse et de la connaissance sont cachés en Lui, » Il a seulement fait ce qui était permis par son Père: « Je ne fais rien de moi-même; mais comme mon Père m’a enseigné, je dis ces choses « (Jean 5:19).

      Jésus était parfait dans tout ce qu’il faisait, et il était aussi parfait étant un serviteur.

      SHor L, vous n’avez pas compris ce qu’est le gouvernement de Dieu. La différence biblique entre le Fils qui est l’égal de Dieu, et le Christ qui est l’envoyé de Dieu. C’est une question d’angle de vue. Et vous ne regarder qu’un angle.

      C’est un fondement de la doctrine de Paul. Si vous ne comprenez pas cela, votre lecture de la Bible sera profondément déséquilibré.

      Lisez absolument cette article de l’érudit Watchman nee sur le gouvernement de Dieu :
      http://sentinellenehemie.free.fr/watchman_nee2.htm

      Svp lisez cet article de Watchman nee, qui est réellement irréfutable en terme de doctrine.

  4. A force de donner des dates il finira par avoir raison…un jour….Même Jésus ne connait ni la date ni l’heure seul le Père alors pourquoi lui serait plus au courant que Jésus !!!!!

    • Dieu dans sa gloire ne lui offrira pas une telle probabilité même sous le coup du « hasard » car comme vous le spécifiez si bien, Dieu a caché ce jour à tous.
      Si pour le Fils Glorieux et Lumière cela est caché par Dieu, ce n’est pas Ignerski qui le verra car ce jour de Dieu est « Soudain ! ».

    • Sauf si ça arrive la veille du jour qu’il aura fixé ; il aura bonne mine!

    • Dire que même les témoins de jéhovah se sont assagis, et voilà les faux évangéliques qui pensent qu’il y a là un créneau à occuper, un filon à exploiter, une fonds de commerce à racheter.

  5. Du temps de Paul on ignorait que hors de l’espace-temps il n’a a pas de temps (ce qui est pour nous une évidence). Lorsque Paul a eu la vision de « l’enlèvement », étant hors du temps puisque ravi au 3ème Ciel, il a par conséquent vu tous les sauvés arriver en même temps. C’est l’explication la plus simple de « l’enlèvement », si on veut respecter le principe de parcimomie (dit « rasoir d’Ockham »).

    • Quoi qu’il en soit, il y a bien une résurrection des morts à venir sinon cela veut dire que Jésus n’est jamais sorti de corps (glorifié) du tombeau et qu’il n’est pas ressuscité des morts.

      Dans le cas ou Christ n’est pas ressuscité corporellement des morts alors votre Foi est vaine car la finalité de toute chose est bien la promesse de Christ de la transformation/résurrection de notre corps terrestre en corps céleste selon Dieu.

      Pensez vous que vivre éternellement cela est possible dans un corps terrestre infirme, mortel, faible, malade, corruptible …?
      Ce corps dans lequel nous soupirons selon l’Esprit aujourd’hui et qui attends aussi pour sa part la Révélation des fils de Dieu ?
      N’y a t-il pas en Christ un demeure céleste et éternelle, un corps céleste et éternel pour chaque croyant racheté ?

      Oui, il existe bien une promesse du Seigneur concernant notre corps et elle aura cours quand le Seigneur reviendra alors on dira tous dans la Victoire de Christ sur tous ses ennemis : « Ô mort où est ton aiguillon…? »

    • En effet dans l’éternité, la notion du temps est difficilement définissable. 1 jour est comme 1000 ans.

      Cependant pour l’instant, le temps régit notre vie et Dieu la voulu ainsi (il y eu un soir, un matin,…), en ce qui concerne l’enlèvement :
      1 Corinthiens 15 51 Voici, je vous dis un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, 52 en un instant, en un clin d’oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.

      A la dernière trompette signifie bien à un temps T, tous nous seront changé et enlevé, Son Eglise. En effet, c’est la justice de Dieu, très bien expliqué pour ce sujet-ci dans Matthieu 20 sur la parabole des ouvriers (Ainsi les derniers seront les premiers, et les premiers seront les derniers).

    • Ah bon, alors Jésus n’en a pas parlé ?

    • @Shor L.

      Tout ce que vous dites n’est pas incompatible avec ce que je dis : ça l’explicite même.

      @websafeness

      La dernière trompette c’est notre mort physique.

      @samdesouce

      Seul Paul en parle. Jésus dit juste qu’il prépare des demeures, pour lorsqu’il viendra nous chercher, à notre mort physique.

    • @bibletude.org
      18 décembre 2015 • 9 h 49 min

      @websafeness

      La dernière trompette c’est notre mort physique.
      ___________________

      Si la dernière trompette était notre mort physique le Seigneur serait déjà revenu et la terre et ce qu’elle renferme n’existerait plus et la mort n’existerait plus.

      Il y a notre mort physique et bien autre chose après car à la dernière trompette il doit avoir le relèvement de notre corps physique et encore la transformation des corps des vivants en Christ en corps glorifié.
      Est ce le cas aujourd’hui ?
      Non !
      Les morts en Christ sont-ils déjà ressuscités en corps glorifié à cet instant ?
      Avez vous vus des tombeaux vides de tout ossements et éventrés car ils ont libéré les corps des saints.

      Si vous dîtes que nous sommes au son de la dernière trompette qui a commencé depuis un moment et qui n’est pas encore arrivé à son terme, je peux y souscrire mais dire que la dernière trompette c’est notre mort physique cela ne cadre pas du tout à la révélation Biblique car Paul parlant du décès des chrétiens parle encore de cette trompette qu’il dissocie évident de la mort du chrétien.

      Cette trompette doit ramener tout ce qui est mort à la vie et la dernière manifestation est bien le relèvement en corps glorifiés, des corps des décédés en Christ et non pas leur mort.

    • @Shor L.

      Ces choses se passent au Ciel, où le temps n’existe pas.

      Il est erroné de translater ici-bas une vision du Ciel : c’est une des raisons de la multitude d’interprétations différentes de passages de la Bible.

    • « Ces choses se passent au Ciel, où le temps n’existe pas. »

      Et le silence d’une demi-heure, alors c’est quoi.

      Dieu a précisément créé le temps- comme tout le reste – pour l’homme, parce qu’il est nécessaire à l’homme pour se repérer.

      Quand il s’adresse à l’homme il respecte toujours sa faiblesse et ses limites.

      Quand Dieu dit qu’un jour est COMME mille an, il n’est pas honnête d’en détourner le sens en un jour = mille ans.
      Sinon, le jour du seigneur est un voleur, les femmes âgées sont toutes les mères de Timothée, les étoiles sont des figues….

      La plupart des temps de l’apocalypse sont donnés avec précision et un instant, un clin d’œil ne saurait durer longtemps.

    • @samdesouce

      Tout dépend du référentiel : est-on sur terre ou dans le Ciel ?

      Certaines paroles, qui parlent de temps, concernent la terre.
      D’autres concernent le Ciel, où le temps n’existe pas.

      Nous devons nous aussi effectuer notre révolution copernicienne : le système avant Copernic était très compliqué. Copernic s’est placé en esprit dans le ciel (avec une minuscule) et a compris que le soleil était le centre du système, et non pas la terre. Si nous nous plaçons dans le Ciel (avec Majuscule) nous pouvons simplifier le système : beaucoup de théories (enlèvement, tribulation, millénarisme, etc.) s’harmoniseront et se simplifieront jusqu’à devenir compréhensibles à un enfant de 3 ans.

    • @bibletude.org
      18 décembre 2015 • 13 h 20 min
      __________
      Je comprends parfaitement ce que vous dîtes mais il y a un temps T, un jour J, une heure H… où les corps mortels des décédés en Christ devront tous revenir à la vie en corps glorifié et ce temps n’est pas encore arrivé.
      Or il n’y aura pas d’enlèvement AVANT cette résurrection là.

      Votre vision exprime que dès que l’on meurt on revêt le corps glorifié et l’on monte.
      La Bible n’enseigne pas cela et c’est ce point que je vous conteste.

    • @Shor L.

      « Votre vision exprime que dès que l’on meurt on revêt le corps glorifié et l’on monte »

      Je ne dis pas cela.

      A notre mort physique, nous « dormons ».

      Mais vu du Ciel, où le temps n’existe pas, nous arrivons tous en même temps.

      Tout dépend du référentiel à partir duquel nous observons.

    • @bibletude.org
      19 décembre 2015 • 11 h 25 min
      ___________
      La résurrection des morts consiste en quoi pour vous alors ?

    • @ bibleetude.org

      « Mais vu du Ciel, où le temps n’existe pas, nous arrivons tous en même temps.
      Tout dépend du référentiel à partir duquel nous observons. »

      De quel ciel parlez-vous ? Ces propos ne sont pas biblique, absolument pas, on dirait du « nouvel age », des doctrines orientales ou autres ?

    • @Shor L.

      « La résurrection des morts consiste en quoi pour vous alors ? »

      En ce qu’en dit la Bible, ni plus ni moins.

      @discovery7

      « De quel ciel parlez-vous ? »

      Je l’ai dit plus haut : le 3ème Ciel

      « Ces propos ne sont pas biblique »

      On ne doit pas avoir la même bible

      « on dirait du « nouvel age », des doctrines orientales ou autres »

      Normal : Paul était oriental et sa prédication a fait entrer les peuples dans un nouvel âge

    • @ bibleetude.org

      « Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit CHAQUE MOIS……Il n’y aura plus d’anathème. Le trône de Dieu et de l’agneau sera dans la ville ; serviteur le serviront et verront sa face » Apoc 22.3

      « Alors l’ange de l’Eternel prit la parole et dit : Eternel des armées, jusques à quand n’auras-tu pas compassion de Jérusalem…..contre lesquelles tu es irrité depuis soixante et dix ans ? » (Zach 1.12)

      « Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c’est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour. » (2 Pierre 3.8)

      Oui bien sur que pour le royaume céleste il en est ainsi car les corps céleste ne sont pas assujetti au temps de la même façon qu’un corps terrestre périssable. Après la résurrection des morts quand les élus auront un nouveau corps céleste (1 cor 15.53-54) il est impossible humainement de savoir comment les croyants vivront ce nouvel état ( Mtth 22.30) face au temps mais apparemment les anges n’ont pas l’air de trop souffrir de cet état là, donc cela devrait aller.

      « Lorsque Paul a eu la vision de « l’enlèvement », étant hors du temps puisque ravi au 3ème Ciel, »

      Hors de quel temps ? qu’importe le temps qu’il à passé au ciel et par quel moyen surnaturelle, dans son corps ou hors de son corps, là n’est pas le sujet. Dans le contexte il dit cela aux corinthiens car certains remettent en question son autorité Apostolique. Il précise au verset 2 cor12.7-10 qu’il à du subir des oppressions à causes de ces révélations et qu’il à du souffrir pour ne pas qu’il en éprouve de l’orgueil et ne se mette à avoir « les chevilles qui enfle et ne succombe aux flatteries de l’adversaire (1 cor 9.27).

      « il a par conséquent vu tous les sauvés arriver en même temps. »

      Comment en arrivez-vous à de telle conclusion ? Dans quel versets de la bible avez-vous lu cela ? C’est ce que je voulais dire, n’avez-vous pas compris ? Avez-vous eu une vision de ce que Paul aurez vu alors que lui même dit qu’il n’ose dire ce qu’il a vue ?

      Les élus seront enlevés et ressusciteront au retour de Jésus (Matth 24.31 -1 cor 15.51-52 – 1 thess 4.16) et les autres au jugement dernier (Apoc 20.11-25)

      Si vous me répondez, faite le avec des versets bibliques, je ne demande que ça à apprendre et à être édifier mais de grâce pas avec des « principes de parcimonies » (je n’ai aucune idée de ce que sait et ça m’intéresse pas plus que cela) et le « rasoir d’Ockham ».

      Je ne pense pas que vous sachiez comment Dieu agit avec son esprit et ce n’est pas ce qu’il nous demande. Sondez les écritures, oui, le contexte, la sémantique des mots, l’étymologie, l’archéologie, oui, mais « le rasoir d’Ockham » franchement c’est comme botter en touche pour un rugbyman sous la pression de l’adversaire !

    • @
      bibletude.org
      21 décembre 2015 • 19 h 22 min

      @Shor L.

      « La résurrection des morts consiste en quoi pour vous alors ? »

      En ce qu’en dit la Bible, ni plus ni moins.
      _________________
      C’est à dire ?
      Merci de détailler ce que vous y voyez.

      Vous savez à notre niveau je ne peux me contenter de quelqu’un qui me dit « ce qu’en dit la Bible »
      Cette réponse est trop évasive pour se faire un discernement.

    • Je pense qu’il est temps que chaque chrétien qui en est encore aux nourritures de base, passe aux nourritures solides.

      Que chacun fasse l’effort de passer de la lettre à l’Esprit.

      Qu’il est grand temps pour chacun de laisser les fables instillées par les mouvements actuels, afin de passer à la réalité de Christ.

    • @ bibletude.org

      On attendant vous fuyez le débat ! Vous ne prenez pas le temps de commenter les versets bibliques que je vous ai donné. Vous portez très mal votre pseudo « bibletude.org.

      J’ai pris le temps de faire une argumentation mais vous ne la respectez même pas en esquivant (comme d’habitude) l’étude de fond.

      « ’il est grand temps pour chacun de laisser les fables instillées par les mouvements actuels, afin de passer à la réalité de Christ »

      De quels fables parlez-vous ? Bah, de toute façon vous répondrez pas et êtes vraiment un expert en dialectique de la fuite en avant !

      Vous êtes aussi expert pour inverser les rôles, ne pouvant digérer de la nourriture solide, vous vous en remettez à je ne sais quel fables.

      Je tiens aussi à dire que je n’est aucune « étiquette de confession », n’appartient à aucune assemblée et me nourris dans la bible et dans des études bibliques diverse car cela m’aide à discerner ce qui est en harmonie avec la bible.

      Bon, dernier commentaire à votre sujet, car je perd mon temps inutilement.

      Si je me réfère au « rasoir d’Ockham » vous ne devez probablement pas cherché la gloire de Dieu car vos écrits ne le démontre absolument pas.

      Qu’un esprit de « lazare » (l’homme que Dieu aide) puisse vous assistez et vous éclairez.

    • @bibletude.org
      22 décembre 2015 • 17 h 48 min
      _______________
      Explosez et explicitez votre nourriture solide sur la résurrection des morts svp que nous puissions en juger.

    • La réponse est dans les versets que vous citez

      Ces choses se discernent avec l’Esprit, et non pas avec un esprit dogmatique

      Quittez l’esprit religieux, pour entrer dans la foi véritable

    • @bibletude.org
      24 décembre 2015 • 6 h 56 min
      ________________
      Cas d’école pour nous nous comprenions :
      Chrétien X meurt en l’an 90,
      Chrétien Y meurt en l’an 1689,
      Chrétien Z meurt en l’an 2014,
      D’autres chrétiens vivent encore sur terre en 2015

      • A la mort de X, Y et Z ont ils déjà revêtu le corps glorifié alors qu’ils dorment tous en Christ ?
      • Y aura t-il bien un moment M où tous ensemble revêtiront ce Corps Glorifié ?
      • L’enlèvement dont Paul fait mention en 1Thes.4 correspond il à la mort de X, Y, Z ou au revêtement par tous du Corps Glorifié ?

      Pouvez vous répondre à ces questions.

      Merci

    • Chrétien X meurt en l’an 90,
      Chrétien Y meurt en l’an 1689,
      Chrétien Z meurt en l’an 2014,
      D’autres chrétiens vivent encore sur terre en 2015

      • A la mort de X, Y et Z ont ils déjà revêtu le corps glorifié alors qu’ils dorment tous en Christ ?

      Réponse :
      – pour nous qui sommes dans l’espace-temps, ils dorment
      – vus du ciel (éternel présent de Dieu), hors de l’espace-temps, ils arrivent tous en même temps

      • Y aura t-il bien un moment M où tous ensemble revêtiront ce Corps Glorifié ?

      Réponse :
      – tant que nous sommes dans l’espace-temps, ce moment se situe dans le futur
      – lorsque nous mourons physiquement, le temps passe instantanément et nous nous retrouvons tous en même temps au Ciel (le temps n’existe plus, puisque nous sommes hors de l’espace-temps)

      • L’enlèvement dont Paul fait mention en 1Thes.4 correspond il à la mort de X, Y, Z ou au revêtement par tous du Corps Glorifié ?

      Réponse :
      – puisqu’il n’y a plus de temps à notre mort physique, lorsque X, Y et Z meurent ils voient instantanément le Seigneur venu les chercher – et vus du ciel ils arrivent tous en même temps
      – peu avant sa mort, David Wilkerson a vu l’enlèvement et a annoncé qu’il était imminent : en fait, ce qu’il a vu, c’est sa mort physique et sa montée au Ciel
      – donc vu de la terre il y a les morts qui ressuscitent, et vu du ciel il y a « enlèvement »

    • @bibletude.org
      24 décembre 2015 • 21 h 12 min
      _______________
      La notion de « temps » du ciel possède une autre valeur que la notre mais existe du fait que la succession des mouvements existe bien dans le ciel car le ciel n’est pas statique.
      Les êtres célestes bougent, se déplacent exécutent des tâches etc.
      Il y a donc mouvement, déplacement, succession de mouvement etc…ce qui caractérise une forme de « temps » qui n’est pas comme le notre mais qui existe toutefois.
      Il existe bien des périodes dans le ciel, des temps puisque Dieu a défini un temps dans le Ciel ou tout devait être purifié et ce temps à coïncidé avec la croix.

      De sorte, que si au ciel on voit tout le monde arriver en même temps c’est bien parce que sur terre tout le monde part en même temps.

      J’explicite :
      Jésus est montée au ciel, a part lui on ne connait personne d’autre qui y soit monté en corps glorifié bien que l’Évangile de Matthieu laisse planer un doute à ce sujet mais ce n’est pas le débat.
      Je fais l’impasse et je dis que nous savons que Jésus le Christ est monté aux cieux.

      Si je me positionne maintenant dans le Ciel.
      Qui vois je dans le Ciel, tous ceux qui doivent revenir à la vie ou Jésus seul et ses anges ?

      La réponse est évidente :
      Je ne verrai que Jésus seul et personne d’autre du fait qu’aucun n’est encore ressuscité en corps glorifié et monté aux cieux.

      Donc votre vision, je la comprends mais elle ne tient pas non plus la route face à cette argumentation que je vous porte car il y a bien dans le Ciel la notion de succession des mouvements.
      De sorte que le Ciel aussi attends la Révélation des Fils de Dieu qui se fera bien à l’avènement du Seigneur qui déclenchera le processus de la résurrection/transformation des corps en corps glorifiés suivi de leur enlèvement.

    • « La notion de « temps » du ciel possède une autre valeur que la notre mais existe du fait que la succession des mouvements existe bien dans le ciel car le ciel n’est pas statique.
      Les êtres célestes bougent, se déplacent exécutent des tâches etc.
      Il y a donc mouvement, déplacement, succession de mouvement etc…ce qui caractérise une forme de « temps » qui n’est pas comme le notre mais qui existe toutefois.
      Il existe bien des périodes dans le ciel, des temps puisque Dieu a défini un temps dans le Ciel ou tout devait être purifié et ce temps à coïncidé avec la croix. »

      Réponse : la science, pour expliquer l’univers, a recours à 11 dimensions (et cela ne m’étonnerait pas qu’on aboutisse à 12 dimensions…). Le Ciel est au-delà de ces dimensions. Le temps du Ciel est par conséquent autre que le temps que nous connaissons.

      « De sorte, que si au ciel on voit tout le monde arriver en même temps c’est bien parce que sur terre tout le monde part en même temps. »

      Réponse : bonne conclusion à partir d’une donnée de base erronée (cf réponse précédente)

      « J’explicite :
      Jésus est montée au ciel, a part lui on ne connait personne d’autre qui y soit monté en corps glorifié bien que l’Évangile de Matthieu laisse planer un doute à ce sujet mais ce n’est pas le débat.
      Je fais l’impasse et je dis que nous savons que Jésus le Christ est monté aux cieux. »

      Réponse : Il est par conséquent entré dans d’autres dimensions, qui contiennent et dominent les nôtres. CS Lewis a bien expliqué la difficulté de comprendre d’autres dimensions par le dessin de 2 droites qui se rejoignent presque au sommet d’un dessin : pour certains c’est un chapeau pointu, pour d’autres, un chemin qui s’éloigne. Pourquoi ces différences d’interprétation ? Parce que le dessin représente en 2 dimensions quelque chose qui se trouve dans 3 dimensions. Comment alors représenter ce qui se trouve dans des dimensions au-dessus de celles que les moyens de la science actuelle peuvent identifier ?

      « Si je me positionne maintenant dans le Ciel.
      Qui vois je dans le Ciel, tous ceux qui doivent revenir à la vie ou Jésus seul et ses anges ?

      La réponse est évidente :
      Je ne verrai que Jésus seul et personne d’autre du fait qu’aucun n’est encore ressuscité en corps glorifié et monté aux cieux. »

      Réponse : il n’y a pas dans le Ciel de temps tel que nous le connaissons ici-bas. Paul a été projeté dans d’autres dimensions où passé et futur font un avec le présent. Il a par conséquent vu défiler devant ses yeux spirituels notre futur, qui pour Dieu est le présent éternel.

      « Donc votre vision, je la comprends mais elle ne tient pas non plus la route face à cette argumentation que je vous porte car il y a bien dans le Ciel la notion de succession des mouvements.
      De sorte que le Ciel aussi attends la Révélation des Fils de Dieu qui se fera bien à l’avènement du Seigneur qui déclenchera le processus de la résurrection/transformation des corps en corps glorifiés suivi de leur enlèvement. »

      Réponse : voir explications ci-dessus

    • @bibletude.org
      _________
      Erroné pour vous peut-être car vous avez une autre vision.

      Mais je pense que le plus simple est de rester sur ce que définit l’Écriture qui parlant des mystères de l’Esprit exprime qu’ils ne se saisissent que par l’Esprit (et non par la science vu que la science est bien incapable de se projeter dans l’Esprit).

      Je reste sur cette position que l’éternité n’annule ni le mouvement etc. ou le temps qui s’exprime autrement.
      Ce que je suis sur terre en cet instant est ce que je suis dans le ciel en cet instant.
      Si sur terre je ne suis pas mort de corps, je ne suis pas plus entrain de dormir en Christ dans le ciel.
      Si sur terre je suis décédé alors je suis en sommeil en Christ dans le ciel et dans le ciel j’attends la résurrection de mon corps.
      Quand l’heure de la résurrection du corps aura sonné alors ce sera aussi l’heure de l’enlèvement qui est la passation définitive de l’état terrestre à l’état céleste par le miracle du corps glorifié.

      Ainsi l’enlèvement n’est pas une entrée dans le ciel ou une montée aux cieux car dès aujourd’hui celui qui nait en Christ est déjà en Esprit (par Christ et en Christ) dans le ciel.
      Ce que l’on appelle enlèvement c’est la séparation définitive de l’homme spirituel en stature de Christ de ce qui lui reste du terrestre afin qu’il voit non plus par la foi mais face à face.

      « Aller à la rencontre de Christ » c’est prendre sa nature et sa forme, c’est à dire être comme lui dans un corps glorifié. Ainsi seulement nous demeurerons à jamais avec lui.

      L’enlèvement ce n’est nullement monter au cieux comme des fusées, on est déjà dans le ciel mais c’est la passation définitive du terrestre(Bas) au céleste(Haut) afin de voir le Seigneur face à face, yeux dans les yeux et non plus par la Foi et voir aussi ce que l’on est réellement dans le céleste.

      Paul a expliqué cela sous forme de métaphores traduisant une vision selon que l’esprit de chacun pouvait l’entendre mais la réalité c’est la passation d’un état à un autre en une fraction de seconde en un clignement d’œil ou qui quittons une réalité éphémère et temporaire plus basse pour être plongés dans une réalité éternelle plus haute et plus élevée.

    • « Paul a expliqué cela sous forme de métaphores traduisant une vision selon que l’esprit de chacun pouvait l’entendre mais la réalité c’est la passation d’un état à un autre en une fraction de seconde en un clignement d’œil ou qui quittons une réalité éphémère et temporaire plus basse pour être plongés dans une réalité éternelle plus haute et plus élevée. »

      C’est exactement cela.

  6. Il y a un point très important que ce monsieur, de même que ses détracteurs ne font pas mention: la conversion d’Israël qui doit précéder le retour du Seigneur. Sur ce sujet lire Zacharie 12.10, Romains ch.11, Apocalypse ch.1.
    Il est vrai que je donne de nombreux détails dans mon étude sur l’Apocalypse. Mais beaucoup préfèrent une lecture facile qui fait voir beaucoup de merveilleux.

    • @Alain Dumont
      17 décembre 2015 • 19 h 45 min
      Je relève ceci, je cite : …la conversion d’Israël qui doit précéder le retour du Seigneur…

      ____________________

      Whaowwwwwwww …Quelle révélation que cela !!!!………

      J’ignorais que les 12 apôtres Juifs ce n’était pas ce miracle de la conversion d’Israël et que les 120 dans la chambre haute ce n’était pas la conversion d’Israël, que les 3000 juifs en Actes2 ce n’était pas la conversion d’Israël et les 5000 derrière ce n’était toujours pas encore pas la conversion d’Israël…que Paul lui même n’était pas Juif de la tribu de Benjamin et n’était pas un apôtre du Seigneur…

      Mais voyez vous cette conversion d’Israël ou pas ?
      N’est ce pas là plus haut dans mes citations Israël qui se converti ?…
      … et c’est à venir ou bien cela a déjà commencé depuis les premiers apôtres et les premiers disciples juifs de Jésus sur terre ?
      La voyez vous cette conversion ou pas ?
      Faut me dire parce que si vous l’attendez encore cette conversion d’Israël qui crève les yeux de quiconque voit, vous avez quelques millénaires à rattraper sur le temps de Dieu.

      Vous attendez quoi encore, que le Messie descende du Ciel pour leur dire que c’est Moi le Messie depuis le temps que la conversion d’Israël est en cours ?
      Vous attendez quoi encore, un Réveil…ah ce fameux fumeux réveil de la désillusion…Bref….
      Attendez toujours en « vierges folles » la conversion d’Israël alors qu’elle est déjà là et déjà arrivé et en cours, que le Seigneur sera là mais vous frapperez surement en vain à la porte.

      Et puis pour la petite histoire de Paul l’apôtre « Tout Israël » n’est pas que juifs selon la Chair du fait que l’Église qui est Corps de Christ est l’alliance par Abraham des incirconcis comme des circoncis de sorte qu’Israël est quiconque croit selon Jean 3:16.
      De sorte que le Seigneur est bien plus déjà là à la porte qu’on ne le pense.

      Allez plutôt écrire cela sur votre site, ce sera une révélation salutaire pour tous y compris pour vous.

      Mais qui vous a enseigné Christ ?
      Certainement pas le Saint-Esprit visiblement pour rater un évènement qui est millénaire et dire qu’on attends toujours cette conversion d’Israël.

    • @Short L.
      A part être désagréable à souhait dans vos réponses, vous connaissez une façon plus sympa d’expliquer les choses aux pauvres ignares que nous sembons tous être à vos yeux ?
      Je suis d’accord sur pas mal de choses que vous écrivez mais vous lire est plutôt désagréable… dommage.
      Pour la conversion d’Israël, elle a effectivement déjà commencé mais croyez-moi que ce n’est que le début car de nombreuses voix annoncent parmi eux et surtout les rabins que Jésus était et est effectivement le sauveur qu’ils attendent.
      Viendra le jour où ils ne se tairont plus et il y aura alors une véritable conversion au sein du peuple juif, donc cette réelle conviction que Yeshua est leur Sauveur autant que le nôtre. Et ca, c’est plutôt bon. (Vous voyez, on peut dire, écrire beaucoup de choses sans juger sans arrêt les autres😉 )

    • @ J&B F.
      Selon l’expérience personnelle que j’en ai, outre qu’un rabbin prêchant Yechouah Hamachiah Haba aurait plutôt tendance à vider sa yechiva, ils ne se pressent pas si nombreux que vous le dites au portillon, et surtout pas en Israël, où ce genre de fantaisie risque surtout de vous valoir un coup de feu d’un ultra-orthodoxe, pour lequel le vocable « chrétien » est aussi infâme et répugnant que pour un muzz intégriste. D’ailleurs le Juif conséquent crache en même temps qu’il mentionne le terme honni.

    • @J&B F.
      18 décembre 2015 • 7 h 59 min
      ______________
      Ce n’est pas le premier point que je conteste à Alain Dumont…

      Personne ne m’épargne sur ce forum même les plus insensés qui se permettent de me traiter de « pauvre con »
      (Où êtes vous quand on m’injurie au fait pour exhorter l’injurieux ?
      Inexistant !)

      Donc permettez que je leur rendre la monnaie de leur pièce, c’est aussi Justice de Dieu car pour tout vous dire « on aura beau rire ou se fâcher devant l’insensé il ne vous écoutera même pas car c’est un insensé ! »
      Rien n’est au goût des insensés non pas parce que mon écrit serait désagréable mais parce qu’il n’ont aucun gout et aucun plaisir à la Sagesse, à la Vérité, à ce qui est profond en Christ et qu’ils sont incapables de voir par eux même.
      Ils sont suffisants, pédants, moqueurs, imbus d’eux même, hypocrites, irréfléchis et j’en passe…
      Mais ce n’est pas ce qui est le plus inquiétant, ce qui est le plus inquiétant c’est de voir leur inintelligence combattre la Sagesse au point qu’ils ne progressent pas dans la Foi d’un iota…
      Là c’est le comble de la bêtise et qui fait leur chute à tous !

      Même si je parlerais en toute douceur, je serais malgré tout jugé d’être un religieux, un judaïsant, un Shora kuetu(dont je n’approuve pas plus certains points doctrinaux), un illuminé, un nègre qui voyant en sa savane un singe danser avec une chèvre qui y voit une Révélation de Dieu, un « pauvre con » en somme qui parle en langues étrangères qu’il ne comprends même pas…
      Voyez vous quand on me dit ces choses très jolies et très sympas, vous êtes où pour exhorter et ramener ces contradicteurs à la Sagesse depuis le temps que vous êtes sur ce forum ?
      Et c’est à moi aujourd’hui que vous voulez faire la leçon de la douceur et de la tempérance aujourd’hui ?
      Shor L. est le seul a exhorter mais pas les injurieux ?
      Arrêtons avec l’hypocrisie je vous en prie, cessons avec ces doubles poids et doubles mesure du « je t’aime toi, je t’aime pas toi », car cela ne réponds plus à la balance de la Justice.

      J’attends depuis un bon moment des excuses concernant les injures gratuites mais rien !
      Même pas un mot de retrait pour dire : « C’est vrai j’ai été trop loin ! »
      Mais plus ça va, plus on s’endurcit…alors je reste aussi inflexible qu’ils sont tous inflexibles et ce sera comme ça !

      Il est vrai que je peux, si je veux, écrire autrement mais comme je peux faire les deux, de temps en temps il est bon de montrer aussi aux uns et aux autres qu’on peux être désagréables(selon leur inintelligence) autant qu’ils le sont dans l’inintelligence et la bêtise.
      Car ce qui est le plus dramatique ce sont les mensonges dits par beaucoup et non pas « le désagréable » de mes écrits car même sans être comme vous dîtes désagréable je suis malgré tout injurié et vu en pharisien judaïsant.
      L’on me méprise ouvertement tout le long du jour…me traitant de chômeur(alors que je travaille) qui n’a rien à faire comme si ceux qui glandent à ne rien foutre derrière un bureau font quelque chose et comme si ceux qui travaillaient beaucoup payaient par cela leur entré dans l’éternité.
      L’autre ne traite même de ne pas avoir de femme alors que j’ai un foyer inscrit en Mairie à l’état cilvil en Mari et Femme et enfant et tout ce qu’il y a de plus conforme.

      Non je ne cherche pas à m’élever, ou à paraitre ou à être, je laisse cela aux grands apôtres autoproclamés du système églisianiste, encore moins à recevoir des louanges car si cela arrive je me retirerai de ce forum et n’y remettrai jamais les pieds….Car celui qui fait croitre c’est Dieu et tous sommes serviteurs INUTILES !
      Je cherche une chose, que tous abondent de plus en plus vers la Vérité en abandonnant ce qui est de l’enfant et ce qui est vain et qu’enfin on voit le bout du tunnel…
      Mais je le sais d’avance ce jour n’arrivera pas que le Seigneur reviendra…car tous sont endurcis

      Vous attendez vous aussi semble t-il un « Réveil Général » chez les juifs, cela n’arrivera pas !
      Car ce Réveil a déjà commencé depuis un bail(plus de 2000 ans) et si personne selon Jean3:16 n’y souscrit alors ce ne sera que « vierges folles » frappant à la porte car le Seigneur est déjà là, à la porte !
      Que manque t-il qu’il ne revienne ?
      Rien :
      Juste que Dieu dise : « C’est bon, c’est fini ! » … « Archange termine le son »…. et ce sera fini…et cela peut être maintenant même, si Dieu le veut car tout est déjà accompli.
      Donc ne cherchez pas de Réveil particulier chez les juifs ce sont des mensonges car le Réveil a déjà retenti pour eux en un son de trompette que nul ne peut ne pas entendre depuis la Croix par le message de l’Évangile de Christ.
      C’est cela le son du Réveil des vierges pour eux et non seulement pour eux mais pour tous selon Jean3:16 car le Seigneur est là et beaucoup plus près qu’on ne le pense car tout est accompli, TOUT !
      Que disent les folles aux sages ?
      Donnez-nous de VOTRE huile, car nos lampes s’éteignent.
      A quoi donc à servi aux folles de prendre lampes remplies d’huile ? A rien !

      Car demeurant dans l’inintelligence, dans les œuvres mortes et qui ne sont que chair, dans des espérances folles et inutiles car infondés, dont ce sionisme terrestre doctrines de démons et milles fois enfer pour ceux qui s’y engouffrent, elles finissent toutes par se perdre.
      Elles(vierges folles) ont du zèle(car il y a de l’huile dans le vase) mais sans intelligence dit Paul en parlant d’Israël endurci.
      Vous cherchez des chimères, alors attendez ce qui n’existe pas et que vous ne verrez jamais et qui fera que vous verrez que vous n’avez plus assez d’huile car vous n’aurez pas attendu le véritable et en allant trouver ce véritable(croire au véritable) vous ne verrez même pas quand le Seigneur apparaitra puisque vous attendez(espérez) des chimères avant son retour sans rechercher la Sagesse qui est enseigné.
      Vous attendez qu’un Israël selon la chair se convertisse tous alors que la Sagesse montre que la conversion en masse est déjà là et cela depuis la Croix.
      Mais c’est sans Intelligence !
      Vierges folles jusqu’à quand comprendrez vous que votre espérance n’est que vanité, neige au soleil, et ne vous mène qu’à un zèle fou et sans intelligence ?

      On attends UN antichrist final mais l’impie est déjà là, l’homme d’iniquité est déjà là assis dans le temple de Dieu et si vous voulez comprendre, l’antichrist, l’impie, l’homme d’iniquité c’est l’ivraie dans le champs du fils de l’homme.
      L’Antichrist c’est ceux qui sont assis dans la chaire de Christ et qui au milieu du Temple de Dieu(Corps de Christ) instaurent de fausses doctrines (femmes qui enseignent, à mort la mantille, féminisme chrétien, etc) et mènent à la mort les chrétiens et saccagent Jérusalem(la céleste), de sorte que les femmes du peuple de Dieu sont violées car leur intimité est livrée en pâtures aux bêtes voraces et insatiables de l’apostasie, les murs d’enceinte(enseignements du prophètes) sont renversés et sont tombés, le fondement(enseignements d’apôtres) sont torpillés pour faire tomber les piliers de la Vérité(Paul apôtre est haï, décrié, conspué en homme faillible pour ne pas entendre son enseignement et s’y conformer), Jérusalem(céleste) est assiégée depuis longtemps, les nations sont montés en ce temps des 42 mois et par coup d’apostasie à travers les faux frères/fausses sœurs ont déjà envahi la cité sainte pour assoir leur doctrine de démons en plein dans le Temple.
      L’Antichrist est déjà assis dans le Temple si vous voulez savoir…

      Tout cela a déjà cours et les deux témoins sont criblés tous les jours et rendent l’âme sous les coups de la bête qui monte de la mer car 3 jours 1/2, c’est aussi 42 mois, c’est aussi un temps des temps et la moitié d’un temps, c’est aussi 1260 jours….
      Tout cela est déjà là mais qui voit ?

      Il n’y a plus qu’à attendre que le Feu Tombe du Ciel et cela peut arriver maintenant même à l’instant où nous parlons et écrivons !

  7. Claude Ignersky a tout à fait raison en affirmant que les fausses prédictions qu’il a faites pour septembre 2015 étaient voulues de Dieu, c’était écrit dans 2 Thessaloniciens 2.11 :

    Aussi Dieu leur envoie une puissance d’égarement, pour qu’ils croient au mensonge…

    Le contexte concerne ceux qui vivront sous le règne de l’antéchrist et se laisseront séduire par lui, mais le principe spirituel général n’en demeure pas moins vrai, Jupiter aveugle ceux qu’ils veut perdre, comme disaient les grecs.

    Puisque Claude Ignersky ne s’est pas repenti, ses nouvelles fausses prédictions pour décembre 2015, sont encore dans la volonté de Dieu. Un même décret de la Némésis divine s’applique à Pignard, Colombe, MAV, etc. etc. : il est dans la volonté du Jupiter d’En-Haut qu’ils continuent à se ridiculiser par leurs réponses et leurs déclarations à venir, jusqu’à ce que la mort les fige définitivement en statues grotesques et repoussantes de la folie.

    • Mercure
      17 décembre 2015 • 19 h 58 min

      Un même décret de la Némésis divine s’applique à Pignard, Colombe, MAV, etc. etc.

      A bon et qu’ai je dit qui n’était pas juste ????

    • Mercure est persuadé qu’il ne pète pas comme les autres par son trou de balle …!!!

    • @patibulaire

      Pour un marseillais, vous n’y entendez rien en pétoire : ce n’est pas le mercure qui met le feu aux poudres, mais le fulminate de mercure, nuance ; et pas par le trou de balle, mais par celui de l’amorce.

    • @Colombe,

      A bon et qu’ai je dit qui n’était pas juste ????

      Vos mensonges sur Actu sont plus nombreux que les fientes de pigeon sur le parvis de Saint Pierre de Rome.

    • @Rubio
      La constellation qui mouchette d’un granito exquis la place Saint Marc est peut-être, eu égard à la taille plus exiguë du lieu, une comparaison qui parlera davantage, en ce que la grande colombe des actuariens, grande par ses interventions, notamment leur nombre, ne me semble intuitivement que de taille modeste.

    • Traiter Colombe de menteuse mérite au moins une série bien appliquée
      de coup de pieds au cul , qui seraient pour vous particulièrement bénéfique
      et qui vous permettrait enfin d’envisager une nouvelle orientation dans la vie civile…
      si ,si ! je me permet d’insister…!!!

    • @crépusculaire,

      Votre obsession à vouloir botter des postérieurs doit trouver son explication dans une irrigation artérielle défaillante, un début de nécrose du pudendal, ou bien une fuite veineuse ; bref les amertumes de l’âge, qui poussent le vieillard à rudoyer les charmes émouvants de la nature, qu’il sent lui échapper.

    • @Rudio
      « bref les amertumes de l’âge, qui poussent le vieillard à rudoyer les charmes émouvants de la nature, qu’il sent lui échapper. »
      … outre que le putatif cacochyme joue peut-être sur deux tableaux : les mouvements saccadés ascendants qu’il se propose d’exécuter, tel l’evzone grec montant la garde en sa fustanelle immaculée, favorisent une surpression artérielle momentanée, laquelle, occasionnant une syncope, lui permet de se retrouver aux urgences, environné de nymphettes en tenue hospitalière, qui toujours le charma, ainsi que les institutrices pas trop moustachues.

    • Rubio
      17 décembre 2015 • 23 h 15 min

      @Colombe,

      A bon et qu’ai je dit qui n’était pas juste ????

      Vos mensonges sur Actu sont plus nombreux que les fientes de pigeon sur le parvis de Saint Pierre de Rome.

      Et vient à la rescousse fildefer aux côtés de rue-bio qui n’a que le nom pseudo de bio .

      Et bien prouvez moi que je dis des mensonges sur actu chrétienne.

      Quand à Atrabilaire, il n’a pas un brin de bile et donc sans aucunes amertumes et sans fiel…. ce qui fait de lui un homme rempli de la pensée du Seigneur , donc sage !!!!

      Atrabilaire
      17 décembre 2015 • 23 h 38 min

      Traiter Colombe de menteuse mérite au moins une série bien appliquée
      de coup de pieds au cul , qui seraient pour vous particulièrement bénéfique
      et qui vous permettrait enfin d’envisager une nouvelle orientation dans la vie civile…
      si ,si ! je me permet d’insister…!!!

      Merci Georges🙂

    • @colombe
      Je ne peux effectivement pas mentionner de mensonges avérés, personnellement, d’autant que pour en juger, il faut connaître la vérité d’une affaire, et constater que la personne la tord. J’ai fait chorus à ce qu’écrivait Rubio pour le plaisir de relancer le pilpoul. Je reconnais que ce n’est ni très fraternel, ni très conforme aux attentes du Seigneur. Cependant, un certain nombre d’accusations gravissimes que vous avez portées sur des frères ont pu indisposer l’un et l’autre, moi le premier, de par l’évidence du non-respect de la procédure biblique, et de l’esprit de vengeance qui imprégnait profondément ces récits.

    • Extrait du commentaire de Rubio du 18 décembre 2015 • 0 h 39 min :

      « qui poussent le vieillard à rudoyer les charmes émouvants de la nature, qu’il sent lui échapper. »

      Remarque d’Atrabilaire :

      Vous prenez vos désirs et vos fantasmes pour des réalités
      pour vous imaginer que vos tristes fesses ont un quelconque intérêt visuel…!!!

    • @ravfildeferinox
      18 décembre 2015 • 14 h 17 min

      @Rudio
      « bref les amertumes de l’âge, qui poussent le vieillard à rudoyer les charmes émouvants de la nature, qu’il sent lui échapper. »
      … outre que le putatif cacochyme joue peut-être sur deux tableaux : les mouvements saccadés ascendants qu’il se propose d’exécuter, tel l’evzone grec montant la garde en sa fustanelle immaculée, favorisent une surpression artérielle momentanée, laquelle, occasionnant une syncope, lui permet de se retrouver aux urgences, environné de nymphettes en tenue hospitalière, qui toujours le charma, ainsi que les institutrices pas trop moustachues.
      __________________
      XPTDR !

  8. Par MAV

    La vision d’un Norvégien le 11 décembre 1952 à Bergen
    Publié par Michelle d’Astier de la Vigerie

    http://www.michelledastier.com/la-vision-dun-norvegien-le-11-decembre-1952-a-bergen/

    • @colombe
      Le site de MAV est un fourre-tout, car elle a compris au moins une chose en com, mieux vaut publier n’importe quoi que rien du tout si l’on veut être dans l’air du temps et avoir un site actif. Tactique suivie par d’autres…
      Elle publiait avec des commentaire élogieux le petit père Pignard et ses vaticinations et considérations biblisantes foireuses il y a deux ans, c’est assez dire le genre de tri sélectif qu’elle opère.

    • Jusqu’à ce qu’ils se fâchent!

    • fIL

      Et oui il falait prouver que le site de MAV dit n’importe quoi car elle fait feu de tous bois.

    • @colombe
      Est-il utile de mentionner que MAV n’est docteur que dans sa blogosphère ? Et encore…

  9. Il faut quand même qu’il fasse attention à utiliser le nom de l’Éternel en VAIN à répétition !

    Exode 20.7 « Tu ne prendras pas le nom de l’Eternel , ton Dieu, en vain….. »

    Deut 18.22 « Quand ce que dira le (très faux)prophète n’aura pas lieu et n’arrivera pas, ce sera une parole que l’Eternel n’aura point dite. C’est par audace que le (très faux) prophète l’aura dite : n’aie pas peur de lui.

    Matthieu 24  » Pour ce qui est du jour de l’heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul »

    Ce mr Ignersky marche sur les traces de baalam bien que le contexte soit complètement différent mais l’esprit d’aveuglement n’est pas loin d’être le même.
    Quel prétention (plutôt délire mystique) de sa part de persister dans un domaine réservé à Dieu.

    Je ne veut pas rentrer dans un débat pré ou post tribulation ici mais il semble clairement que le retour de Jésus ne peut pas se passer avant que :

    « Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s’obscurcira , la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées » Matth 24.29

    Je lance une estimation ici, c’est pas avant 3 ans et demi plus x temps, donc pour Décembre ça ne risque pas de le faire. Il va inventer quoi après cette date comme excuse ?Ce serait sage pour lui qu’il arrête toute prédiction, reste dans l’ombre et fui les médias comme la peste et revienne à la méditation de la parole humblement en veillant à être prêt pour un départ personnel ou collectif quand ce sera le temps de Dieu.

    L’important est d’attendre par la foi le retour de Jésus dans un esprit de communion fraternel (1 cor 11.26), qu’il vienne dans notre génération ou pas, qu’importe, du moment que nous veillons et sommes prêt à l’appel de la « mort » ou à l’appel de la dernière trompette.

    • @discovery7
      « Ce mr Ignersky marche sur les traces de baalam »
      Il voudrait bien avoir le quart du millième de l’onction de Balaam, comme son acolyte rav Pin’har, dit « au bon Pinard ». Balaam prophétisait très exactement, trouvez une seule de ses paroles qui n’ait pas été rigoureusement inspirée. Ce n’est pas cela qui le rend détestable, mais que, connaissant parfaitement l’élection particulière d’Israël, il a osé défier Dieu en expliquant à Balak que les cuisses inventives et expertes des filles de son peuple suffiraient à détourner ledit Israël de sa relation avec l’Éternel, comme Schlomo ben David plus tard. Pour ironiser un chouia, on pourrait postuler que les concubines, dès l’instant qu’on en use de manière utilitaire, sans les faire rentrer dans la maison, ne posent pas de problème particulier…

    • @ ravfildeferinox

      « Il voudrait bien avoir le quart du millième de l’onction de Balaam »,

      « connaissant parfaitement l’élection particulière d’Israël, il a osé défier Dieu en expliquant à Balak que.. »

      Je suis d’accord avec vous et c’est pour cela que j’ai bien précisé (très faux) pour prophète pour ce monsieur qui est en vérité « perdu dans « un labyrinthe eschatologique qui l’a envoûtée ».

      J’ai aussi précisé que le contexte était totalement différent, mais j’ai trouvé que l’image de l’âne parlant à Baalam pour l’arrêter dans son chemin de folie était bien pour illustrer mon propos. Et pour ce « pauvre « monsieur, à défaut d’âne, il est têtu comme une mule dans ces pseudos révélation totalement mensongère.

    • moi je préfère avoir l »onction de Jésus.

    • A Colombe : Oui , feu de tout bois , je suis d’accord mais pas tout le temps certains y échappent dont le fameux Ignerski pardi ….!

      Paradoxe : Elle va assommer publiquement sur son site, des gens qui viennent simplement donner une opinion biblique, ( je ne parle pas de ceux qui agressent , il y en a mais ce n’est PAS LA MAJORITE!) , et lorsque Ignerski s’est lamentablement fourvoyé en septembre alors qu’il affirmait des dates IRREFUTABLES ,et menaçait ceux qui ne le croyaient pas ( les vidéos où il le dit doivent encore circuler ), elle a habilement noyé le poisson, se contentant de dire qu’elle lui avait dit qu’elle n’était pas d’accord sur le fait de donner des dates, que c’était de l’orgueil , bref : que ce n’était paaaas bien !!

      OR, si elle avait suivi la ligne de conduite qu’elle applique à tous les anonymes qui viennent sur son blog, carrément, le cas Ignerski, aurait mérité un article MAJEUR ,écrit en capitale et en première page ,concernant les faux prohètes ,leurs dangers, leurs manipulations , illustré par le cas Ignerski !!

      SEULEMENT VOILA : Elle trouve qu’Ignerski , est par ailleurs extrêmement brillant( je lui laisse cette appréciation !), et qu’il a fait un travail d’eschatologie remarquable dit-elle .

      Donc, la soit disant érudition d’ignerski , l’a sauvé des foudres que MAV applique à tous les autres ( le bas peuple …) ,qu’elle ne juge pas érudits ,les menaçant de l’enfer s’ils se trompent seulement sur la compréhension d’un verset , et elle a fait passer Ignerski ,entre les mailles de ses filets , apparemment …….filtrants , ne laissant pas passer les « gros poissons  » !!!! Des filets à mailles sélectives …!!!

      Et pourquoi donc, MAV, n’a pas souhaité « l’ arracher du feu » ( c’est son expression consacrée quand elle dégomme quelqu’un ?) Le feu en question , ne serait-il destiné qu’aux autres ?

      AAARG …..Orgueil quand tu nous tiens …..!!!!

      Enfin ..!…A ce jour , Ignerski ne s’est pas repenti de ses folies prédictives , ni d’avoir « vu » , (ou cautionné ceux qui ont « vu » je ne sais plus ), les morts monter au ciel ….ça ,il fallait aussi oser !,

      Il est en récidive obsessionnelle /compulsive / maladive / manipulatoire , poussé par des esprits de mensonge /de fausse prophétie ….etc…etc….enfoncé dans l’erreur , remettant le couvert par de nouvelles dates !!!! Et, le meilleur, il souhaite dans sa nouvelle vidéo : la repentance des autres, ceux qui ne l’ont pas suivis, écoutés, et qui ont affirmé qu’il était un faux prophète !

      Très gonflé ce type .MAIS quel est donc le nom de la substance qui l’enfle à ce point ?????!!!

      AAARG ….Orgueil.( et son grand cortège )…quand tu LES tiens …….!

    • Marie- Vic
      18 décembre 2015 • 13 h 55 min

      Et oui Marie , cette femme est un faux ministère….. mais il ne faut pas le dire, car elle rend service à certains ministères prophétiques qui manipulent en fonction de leur besoins financiers.

      Des moutons de Panurge……et ça leur va bien.

      Gardez vous de ceux qui la recommandent 🙂

    • @Colombe
      18 décembre 2015 • 16 h 31 min

      Marie- Vic
      18 décembre 2015 • 13 h 55 min

      Et oui Marie , cette femme est un faux ministère
      _________________
      Elle n’est pas « faux ministère » parce que ce qu’elle dit pourrait être faux car beaucoup d’hommes annoncent tout comme elle beaucoup d’hérésies, suffit de voir le père Daniel Pignard.

      Elle annonce aussi certaines vérités mais elle est « faux ministère » car l’Écriture dit, je dis bien l’Écriture dit : « Je ne permets pas à la femme d’enseigner… »

      Colombe par contre aime beaucoup à juger l’extérieur mais ne se juge jamais elle même. Cependant la quantité d’hérésies qu’elle déballe sur ce forum, MAV n’en a pas écrit 1/10ème.

  10. Un doute m’étreint… Claude Ignard, Daniel Pignerski… bon sang, mais c’est bien sûr : ils ont permuté. Échange de fausses prophéties ne saurait nuire, et Pignard pourrait convier, à la japonaise, son alter ego en foireuseprophétie à se plonger dans les délices du bain chaud à la mode persique, qu’il étrennera bientôt.

    • @ravfildeferinox

      Ces supers grands prophètes là se révèlent être en fait des écologistes-bibliques
      aussi pour ne pas les contrarier ni les vexer
      je n’utiliserai que les gégènes à éoliennes…!!!

    • Extrait du commentaire de ravfildeferinox du 17 décembre 2015 • 21 h 52 min

      « Un doute m’étreint… »

      Remarque d’Atrabilaire :

      S’il ne s’agit que d’un doute qui vous étreint…
      ce ne sera pas la peine, dans ce cas, de prendre une dose de viagra…!!!

  11. Pour le père noël, j’ai une révélation (un scoop en anglais) : c’est bien le 25 décembre.

    Fais pas d’feu dans ta cheminée, je descend chez toi….

  12. Nul ne connait ni le moment ni l’heure ! C’est un génie !!!!

    • @ Euleusi

      Malheureusement pour lui « les génies » ne sont pas réputés pour dire la vérité. Un esprit de mensonge ne peut qu’annoncer le mensonge, enveloppé d’un peu de vérité ici et là pour que ça passe mieux.

  13. Claude Ignerski a reprogrammé l’enlèvement de l’Eglise ! …
    _________

    … Et il reçoit la médaille du plus meilleur Trojan de l’année 2015.

  14. — Ce Claude Ignerski insiste de façon plutôt contraignante à donner une date, non !?…
    — Quant à l’affirmaton de la Bible que «ni le Fils» ne connaît le jour et l’heure de l’Enlèvement, ce n’est qu’en temps qu’Homme qu’Il parle ainsi, AVANT la Nouvelle Alliance qui n’a pris effet qu’à Sa mort. Car en Lui est le Père : Celui qui, Lui, connaît le Jour et l’Heure !
    — Or, maintenant que Jésus-Christ est Ressuscité et qu’Il est le Père selon Ésaïe 9, 6 et l’Agneau Immolé au milieu du Trône, Il connaît le Jour et l’Heure de l’Enlèvement de Son Épouse ! Mais Il ne le dira à personne, pas plus à Claude Ignerski qu’à moi et à d’autres !
    — Notons bien que cette vision :
    http://www.michelledastier.com/la-vision-dun-norvegien-le-11-decembre-1952-a-bergen/
    est d’un AUTEUR INCONNU ! Donc, comme celui qui l’a reçue ne désire pas faire connaître son identité, ça prouve bien que ça vient de Dieu car si ça venait de👿 , l’auteur ne manquerait pas de faire connaître son identité (ego charnel) !
    — Ça prouve encore une chose : que cet Enlèvement sera le DÉCLENCHEUR de la Grande Tribulation, où le peu de chrétiens restant sur Terre sera ou tué, ou reniant sa Foi ! Ce qui veut dire que ce qui retient actuellement l’Antéchrist est l’Épouse sur Terre, l’Ékklésia !
    — Est-ce que vous êtes prêts ? Est-ce que nous sommes prêts ?

    • Bien compliqué tout ça , Hervé !! le Fils qui était le Père avant qu’il ne soit le Fils , qui est redevenu le Père après sa résurrection , faut suivre !!!😀

    • @Catherine bunel
      18 décembre 2015 • 14 h 06 min
      ___________
      A vouloir défendre l’indéfendable hérésie du dieu trinitaire on finit par se tourner soit même trois fois en bourrique.

      Dîtes nous tout Hervé, pendant que le fils était sur terre et qu’il priait le Père dans les cieux il priait une partie de lui même dans les cieux en qualité d’une moitié de lui même sur terre.
      Et puis il est monté aux cieux en qualité de FILS Glorifié par le Père donc ne racontez pas de comédie sur Christ svp qui aujourd’hui est à la droite du Père.
      Si le Père est le Fils pourquoi c’est le Père qui soumet tout au Fils et pourquoi le Fils doit il remettre au Père le royaume qui aujourd’hui lui a été soumis afin que Dieu soit tout en tous ?

      Franchement comme on peut croire en une telle ânerie que celle d’un dieu trinité, dogme catholique mille fois plus pernicieux que le dogme marial doctrine de démons et d’hommes aveuglés par le dieu de ce siècle.

      il y a de ceux qui sont bien liés encore au catholicisme romain et qui en sussent les mamelles flétries par l’apostasie.

    • Shor l , parfois vous me faites dresser les cheveux sur la tête et croyez moi je dois prier avant de vous répondre , je ne crois qu’en la Parole et ce qu’elle annonce , la majorité des chrétiens sont assez sensés pour penser la même chose , et ne me ressortez pas votre  » la bible dit que même si c ‘est la majorité qui annonce un faux évangile , selon vous bien sûr , ce n’est pas pour ça qu’ils faut les croire » , ou quelque chose comme ça , c’est ce que disent tous ceux qui se sont inventés une bible à leur convenance . C’est vrai , pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué voyons , allez continuez de me dire que je ne suis que je sers satan , que je ne connais pas la Parole tandis que vous oui , etc , etc … et tous les compliments dont vous avez l’habitude de me décerner ça reste votre problème et vous ne ferez pas dire le contraire . Jésus n’était pas schizophrène , il ne parlait pas ou ne priait pas un Dieu qu’il était sensé être , il ne demandait pas l’avis d’un Dieu qui n’existe pas puisqu’il était sur la terre . Il ‘aurait pas dit qu’il ne faisait que la volonté de son Père qui l’a envoyé ou qui est aux cieux , puisqu’il s’agit de lui , il ne dirait pas que Dieu l’a AIME depuis la FONDATION du monde , puisque c’est lui Dieu qui a créé le monde , c’est dans Jean 14 je crois , je pourrai vous en dire beaucoup plus mais ce serait trop long puisque tout le nouveau testament parle de ce Dieu qui a tant aimé le monde qu’il a donné son FILS UNIQUE ,afin que quiconque croit en lui ne périsse pas et qu’il ait la vie éternelle , Dieu parle de lui même en disant qu’il a donné son FILS UNIQUE , bizarre , bon sur ce j’arrête j’ai d’autres choses à faire

    • @Catherine bunel
      18 décembre 2015 • 18 h 42 min

      Shor l , parfois vous me faites dresser les cheveux sur la tête
      ____________
      Ben c’est Noël bientôt vous pouvez toujours demander au papa Noël de vous offrir un casque à cheveux ou à Dark Vador de vous les sabrer au laser !

      Ps : j’ai mis @vous mais je répondais à Hervé plus spécifiquement mais comme c’est tombé dans votre jardin je m’accommode ! ^^

      Avouez qoe c’est vraiment tiré par les cheveux vos fumeuses explications tout comme celles de Hervé !

      Un peu de bon sens serait un cadeau précieux aussi…

    • S’il y bien une chose que l’on retient dans la relation du Père et du Fils c’est la dimension affective qui en ressort, Dieu est Amour et l’amour est une passion sociale qui nécessite un vis à vis:

      « Celui-ci est mon Fils Bien-aimé en qui j’ai mit toute mon affection ».
      « Le Père aime le Fils, et il a remis toutes choses entre ses mains ».

    • @Robert M.
      vous deviez passer des examens. Comment allez vous ?

    • — Le Fils est la manifestation visible (L’image – Colossiens 1, 15) du Dieu invisible, la Parole faite chair (Jean 1, 14) !
      *** À ce sujet, une seule version (la version de l’Épée) dénote les autres en ne disant PAS que Jésus-Christ soit le premier-né, mais l’ORIGINE de toute la création (Colossiens 1, 15), car tout a été créé PAR Lui (Colossiens 1, 16) ! ***
      — Nous envoyons bien notre parole en commentaires sur ce blog, tout en restant nous-mêmes une seule personne, non !?… Alors, pourquoi le Père qui est dans les Cieux, n’enverrait-Il pas Sa Parole dans un corps de chair, tout en restant Lui-Même, Esprit sans corps et en continuant à parler quand il le faut (Matthieu 3, 17 entre autres), hein !?… De plus, ce Même Esprit est dans le Fils, tout comme le Fils est dans le Père !
      — Si ça vous paraît compliqué, pour moi, c’est plutôt clair ! Il n’y a qu’Une Seule Personne : Jésus-Christ, en qui est le Père (puisque le Père est Esprit !) et qui est dans le Père !
      — Dans Deutéronome 10, 17 et dans Psaume 136, 3, le Père est Seigneur des seigneurs.
      — Dans 1 Timothée 6, 15, Apocalypse 17, 4 et 19, 16, Jésus-Christ est aussi Seigneur des seigneurs !
      —😯 Y aurait-il donc DEUX Seigneurs des seigneurs😕 ?!??… Curieux…
      — Au fait, Shor L, toi aussi tu n’approuves pas que Dieu puisse être trois Personnes, mais tu n’es simplement pas d’accord avec la façon dont je le prouve ! Mais l’important, c’est que je le prouve, non !?…
      „„Avouez que c’est vraiment tiré par les cheveux vos fumeuses explications tout comme celles de Hervé !
      Un peu de bon sens serait un cadeau précieux aussi…““

      — Les réponses de Jésus-Christ à Ses propres Disciples les faisaient parfois “sortir de leurs gonds” tant elles étaient “fumeuses” à vue humaine, Shor L ! Mais c’étaient les Réponses des Cieux qui n’avaient AUCUN rapport avec nos explications humaines ! Regarde simplement Pierre disant à Jésus-Christ qu’Il ne mourrait pas et à qui lui fut fait cet ordre : «Arrière de moi, Satan, car tes pensées ne sont pas à celles de Dieu mais à celles des hommes !»
      — L’ Unicité de Dieu dans le Père ET dans le Fils, de sorte que Dieu soit À LA FOIS Père et Fils, ça choque le sens commun ! Mais c’est fait exprès pour que nous ne raisonnions plus selon l’homme, mais selon Dieu !
      — Toi, Shor L, tu admets que Dieu est Un, mais tu ne conçois pas encore comment le Fils eût pu prier le Père alors qu’Il était en Lui-Même, puisque Jésus-Christ a dit qu’Il était dans le Père et que le Père était en Lui (Jean 14, 10-11 – Tu vois aussi que je confirme toutes mes réponses par la Bible !) !
      — Et toi, Catherine Bunel, tu ne conçois pas encore que le Père et Christ sont UN, et non trois ! Tu “bloques” encore sur cette fausse doctrine qui a fait des ravages dans la Foi des Saints !
      — Et vous deux, vous ne croyez pas que👿 a introduit des variantes dans le Nouveau Testament, des choses subtiles qui n’apparaissent pas au premier regard (il m’a fallu plusieurs années de lecture de la Bible pour que je les remarque !), mais qui font fortement penser que Dieu, Jésus-Christ et le Saint-Esprit sont trois Personnes différentes ! Pour moi, c’est devenu clair lorsque j’ai découvert la mauvaise citation de Malachie 3, 1 dans Matthieu 11, 10, Marc 1, 2 et Luc 7, 27 ; et que je me sois posé la question que pourquoi Dieu, qui ne change pas, et ayant décidé d’envoyer Son Messager (Jean-Baptiste) devant Lui, décide tout-à-coup de l’envoyer devant un autre !
      — Et après, croyez-moi que j’ai bien demandé confirmation à Dieu Lui-Même, qui me l’a certifié exact !
      — Cordialement, au Nom du Seigneur Jésus-Christ !

    • ben voyons il fallait y penser et bien sûr le fait que dans Jean 3/16 il soit parlé du fait que Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné SON FILS UNIQUE afin ……. c’est normal il parle de son Esprit en disant son fils , comme  » celui ci est mon FILS bien aimé en qui j’ai mis toute mon affection  » et quand Jésus parle de son PERE il parle de Dieu qui pourtant est lui , en Esprit , oui c’est ça c’est logique ton explication Hervé

    • Bonjour Lyloo, je ne vais pas trop mal quoique admis aux urgences récemment suite à un malaise je doit passer une batterie d’examens en Janvier pour savoir de quoi il retourne exactement, merci encore pour vos prières à tous.

    • Et revoilà cette étrange doctrine d’un « enlèvement » qui laisserait des chrétiens sur terre..

      C’est le bon vieux rêve de ce cher J.N.Darby que tout le monde s’est empresser d’adopter…et de polycopier :

      Échapper à la tribulation purificatrice, à l’indispensable tribulation annoncée, au creuset qui purifie l’or!

      Et de fait mélanger la guerre aux saints avec le jugement du trône de la bête, car les adeptes de cette théories parlent toujours de 7 années, alors que la Bible insiste sur deux périodes distinctes de trois ans et demi ce qui n’est pas du tout la même chose.

      1 -il lui fut donné de faire la guerre aux saints ET DE LES VAINCRE (cf : il faut qu’ils soient purifiés, épurés, blanchis).

      2 – les 7 coupes de la colère de Dieu versées sur la terre

    • — Aaaaaahhhh, eeeeeennnnnnnnfffffiiiinnnnn (ouf !) ! Tu as commencé à “capter”, catherine !
      „„c’est normal il parle de son Esprit en disant son fils““
      — Non : de Sa Parole qu’Il a envoyé sur Terre dans un corps d’homme (Jean 1, 14) !
      — ‘Faut pas sortir d’une “école biblique” pour comprendre que le “Dieu dit” de l’Ancien testament, lors de la création, est ce qui a été manifesté en chair (Jean 1, 14) car (Jean 1, 1 – Olivétan) DIEU EST LA PAROLE ! Et quand Dieu dit “Lumière, sois”, Son Esprit planait au-dessus des eaux (Genèse 1)
      — Jean 1, 14 dit bien que LA PAROLE A ÉTÉ FAITE CHAIR, pas l’Esprit !
      —😥 Dire qu’il y en a “des tas” qui n’arrivent pas à comprendre ça:-/ ! Lisez bien le Prologue de l’Évangile de Jean DANS LA PRIÈRE et tout deviendra enfin clair !
      — Cordialement, au Nom du Seigneur Jésus-Christ !

    • Non , Hervé je ne comprend et n’approuve pas ton point de vue , Hervé , je plaisantais

    • @C Bunel
      « Non , Hervé je ne comprend et n’approuve pas ton point de vue , Hervé , je plaisantais »
      Ach ! Matame Gaderine ! La fie n’est bas ein rikolad ! Fous barlez a un ex-militar ! Bas de blaizanderie, bitte, los ! Zerieux, kartafou, und Leistung, immer Leistung ! Bour l’enlèfement, blan de fol a déboser à l’édat-machor 48 h afant, zinon, kein Flug !

    • @ Catherine Brunel

      Il est écrit : au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. Le Père, le Fils et le Saint-Esprit ont donc un nom identique, il s’agit donc d’une seule personne, Jésus-Christ.
      Le Père c’est Jésus-Christ Seigneur du ciel et de la terre.
      Le Fils c’est Jésus-Christ l’exemple à suivre.
      Le Saint-Esprit c’est Jésus-Christ qui agit dans le coeur des croyants.
      En Jésus-Christ il y a la plénitude de Dieu.

      Le concept de la trinité est un concept humain qui est erroné.

    • @philaz
      23 décembre 2015 • 11 h 50 min
      ___________
      Vous allez être surpris à l’évènement de Christ de voir qu’il y a bien trois distincts qui sont bien entendu unis dans la même vision mais qui ne forment pas un Dieu, car Dieu c’est le Père.

      Christ est Dieu égal mais soumis au véritable Dieu car il est Fils Unique du seul vrai Dieu qui est le Père

      Le Saint-Esprit est l’Esprit qui vient du Père et du Fils chargé de nous révéler le Père et le Fils et de nous enseigner toute la Vérité.

      Concernant l’Esprit il n’est nul part écrit qu’il est Dieu le Père mais on sait qu’il est l’Esprit qui vient de Lui.

  15. Shor L.
    Vous êtes magnifique dans votre incrédulité. Relisez bien Ezéchiel ch.38. Les peuples qui sont mentionnés n’ont pratiquement jamais eu affaire à Israël (A part la Perse). De plus cet écrit se situe à la fin des temps. Maintenant, vous préférez vous bander les yeux pour ne pas voir ce qui se prépare.
    Je puis vous dire en toute certitude que Magog, Tubal, Togarma, Meschek, Gomer désignent l’OTSC. Les autres peuples qui sont mentionnés tel que Tharsis désignent l’occident. Maintenant, si vous ne voulez pas croire les prophéties, libre à vous. Mais votre suffisance vous nuira de manière terrible.
    Maintenant, vos railleries se retrouvent bien dans 2Pierre 3.4. Vous n’avez pas compris que le retour d’Israël dans son pays marque la fin des temps.
    Ainsi vous faites partie de ces religieux qui nient l’emprise de démons sur les gens. De fait vous ne croyez pas ce qui est écrit.

    • @Alain Dumont
      18 décembre 2015 • 9 h 54 min
      _______________
      Le retour d’Israël à Jérusalem ce sont les rachetés par Christ qui retournent à Dieu et qui habitent en Sion montagne céleste demeure de la Jérusalem céleste.

      Allez apprendre que le retour des Juifs en Jérusalem c’est LA CONVERSION de toutes les âmes à Christ, de ceux qui retournent au véritable BERGER des âmes et qui leur donne le Véritable pâturage céleste …
      …Que Gog Magog et tout ce qui est apparenté est encore la femme apostate, cette femme prostituée chevauchant la bête et qui n’est autre que l’église apostate, l’épouse lavée rachetée mais qui retourne à ce qu’elle a vomi et se fait adultère à Christ, les chrétiens et les fils d’Abraham qui se sont tous détournés de Christ, cette femme prostituée c’est l’ivraie, l’Antéchrist !

      Voilà je vous ai révélé un mystère que vous ne savez pas car vous ne comprenez ni les prophéties, ni les écritures.

      Non je ne me bande pas les yeux par un voile de chair et de poussière loin de là , j’ai les yeux ouverts ayant rejeté la doctrine mortifère des apostats et contemplant celui qui règne dans les cieux et qui vient car telle est ma vocation avoir les yeux ouverts et avertir les endurcis selon le Vivant et en son Nom !

      Maranatha !

    • Qui c’est encore le mec qui veut voler plus haut que les autres ???

      https://actualitechretienne.files.wordpress.com/2015/12/enlevement-eglise.jpg?w=407&h=228

    • Atrabilaire
      18 décembre 2015 • 17 h 43 min

      C’est fildefer oui oui j’ai eu une vision😉

    • @Atrabilaire
      18 décembre 2015 • 17 h 43 min

      Qui c’est encore le mec qui veut voler plus haut que les autres ???
      _____________

      Atrabilaire qui tourne dans Icare2.

  16. Oh! Oh les garçons et les filles il faut arrêter de gamberger: si vous êtes encore là:
    c’est tout simplement, que vous n’avez pas été pris, l’ors de l’enlèvement de l’Eglise😥
    et rien d’autres! Alors arrêtez de déblatérer, reconnaissez que vous êtes de tristes
    chrétiens et chrétiennes et alors vous pigerez pourquoi vous êtes devenus des:
    « laissés(es)-pour-compte »!😆 Il à peut-être raison le sieur Claude Ignerski?
    Laissez lui au moins une chance😉 le 21 décembre 2016 est encore loin… :opps:

    Et puis peut-être a-t-il confondu les années!!! De toutes les façons il semble judicieux
    d’attendre et d’attendre sereinement😉 Dis: tu viens Jésus? Il y en a qui commencent
    à s’énerver d’impatience en prédisant un peu à tord et de travers!!!😥
    Juste cette année, que j’ai prévu de me soûler, de me droguer et de danser toute la
    nuit pour ces « glorieuses »: des 24 et 25 décembre, partir avant: cela m’ennui un tantinet!

    Alors, c’est décidé: je prendrai le prochain voyage, qui ne saurait tarder: sous peu, même
    peut-être avant? Bon les gars et les « meufs »: on en reparlera l’année prochaine!!!
    En attendant bonnes Fêtes païennes😥
    Et sachez chers frères et sœurs oubliés(es) que moi, je vous écrit cela: « d’en haut »😉
    parce-que je suis déjà parti…. au ciel évidemment! Et je vous regarde vous démêler:
    tant bien que mal, sur cette terre en forme de patate, qui tourne même pas rond!😦

    Alors je vous dis à bientôt!!! Mais: « Vous ne valez pas un pet de lapin, tous autant que
    vous êtes » et na! Bien fait si le train est déjà parti sans vous😆 vous ne le valez pas:
    comme: « L’Oréal, parce que vous le valez bien ». Bises d’un cinglé! M’enfin: un peu😆

  17. Bon alors il faut se dépêcher de décoller car les chrétiens commencent à être persécutés par le ps .

    Christine Boutin condamnée pour avoir qualifié l’homosexualité d' »abomination »

    http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/12/18/97001-20151218FILWWW00188-christine-boutin-condamnee-pour-avoir-qualifie-l-homosexualite-d-abomination.php

    • JE SUIS CHRISTINE

    • C’est la justice qui a condamné Christine Boutin , Colombe il ne faut pas tout mélanger

    • Catherine

      Mais je ne mélange rien , je fais juste remarquer que dans ce type de situation les chrétiens font comme Pierre autour du feu …Je la connais pas !

    • Non , Colombe , on ne peut dire ça , regardez sur ce site la plupart sont en accord avec elle et disent qu’ils prient pour elle , maintenant , et ce n’est pas une critique , Christine Boutin est catholique et elle n’a peut être pas le réflexe de citer la bible , en effet eu lieu de dire :  » c’est une abomination  » comme si ça venait d’elle il faudrait qu’elle dise ouvertement :  » la bible dit que c’est une abomination  » , ce qui devait être dit aurait été dit mais ce ne sont pas ses propres paroles qu’elle annonce mais les paroles de la bible , en justice il suffit d’un mot pour tout changer

    • « J’ai encore vu sous le soleil qu’au lieu établi pour juger il y a de la méchanceté, et qu’au lieu établi pour la justice il y a de la méchanceté.
      J’ai dit en mon coeur: Dieu jugera le juste et le méchant; car il y a là un temps pour toute chose et pour toute oeuvre. » (Ecc 3 :16-17)

      « Quand les fondements sont renversés, Le juste, que ferait-il? –
      L’Éternel est dans son saint temple, L’Éternel a son trône dans les cieux; Ses yeux regardent, Ses paupières sondent les fils de l’homme.
      L’Éternel sonde le juste; Il hait le méchant et celui qui se plaît à la violence.
      Il fait pleuvoir sur les méchants Des charbons, du feu et du soufre; Un vent brûlant, c’est le calice qu’ils ont en partage.
      Car l’Éternel est juste, il aime la justice; Les hommes droits contemplent sa face. » (Ps 11 :3-7)

    • Catherine

      Vous n’êtes pas digne de délier ses sandales , vous l’évangélique puritaine .
      Avez -vous brandi une bible à l’assemblée nationale pour défendre la vie !!!!!

      C’est donc juste que la FRANCE soit jugée car l’Église de France dans sa majorité est apostate …..Plus de vrais chrétiens ….et ceux qui prennent position pour la protéger les lois de vie de Dieu, se font jeter par ces faux chrétiens du dimanche qui tremblent dans leur brailles dès qu’il faut se positionner …. Et je sais de quoi je parle !

      Voilà ma chère Catherine, vous qui voulez donner des leçons de morales chrétiennes à ceux qui sont en 1ère ligne au combat….. pour sauver le pays de la folie dégénérative ….pendant que vous vous roupillez sur votre canapé . .

      Christine Boutin devant les juges pour avoir qualifié « l’homosexualité » d' »abomination »

      http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/christine-boutin-devant-les-juges-pour-avoir-qualifie-l-homosexualite-d-abomination-7780224025

    • Autre chose , pas sûre que Christine ait des chaussures à lacets et je pense qu’elle est asez grande pour se les lacer elle même , bon cette phrase c’est Jean le baptiste qui l’a prononcé pour Jésus , c’est peut être un peu trop de comparer CB a Jésus

    • D’accord avec Catherine, Christine Boutin a certes été condamnée pour un propos public jugé insultant pour certains, mais ce n’aurait pas été le cas si elle n’avait fait que citer l’Ecriture en disant qu’en effet c’est ce que le Bible déclare… qui aurait pu alors la condamner ? J

      J’espère néanmoins qu’elle saura mesurer son bonheur : « Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des cieux est à eux! Heureux serez-vous, lorsqu’on vous outragera, qu’on vous persécutera et qu’on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi. Réjouissez-vous et soyez dans l’allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c’est ainsi qu’on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous.

    • @Yves
      Je trouve aussi assez surprenant que le monde chrétien puisse lire que les apôtres, un nombre conséquent de fois, ont été roués de coups et jetés en prison, et que bien loin de pleurnicher, ils étaient tout heureux d’avoir été jugés dignes de prendre part aux afflictions de Christ, et s’alarmer pour des peccadilles, entre l’histoire des pâitissiers condamnés pour refus de gâteau de célébration, ou pour mère Boutin prenant un manche, puisqu’elle n’est même pas assez futée pour brandir la Parole, lire les passages concernés, et dire qu’elle, comme beaucoup d’autres, y croit.
      Si commencent les rafles de disciples de Jésus, mon petit doigt me dit que les poissons vont disparaître des hayons illico presto, et que les assemblées ne brilleront ni par le nombre de fidèles, ni par l’ardeur à témoigner.

    • ravfildeferinox
      19 décembre 2015 • 22 h 13 min

      Je trouve aussi assez surprenant que le monde chrétien puisse lire que les apôtres, un
      nombre conséquent de fois, ont été roués de coups et jetés en prison, et que bien loin de pleurnicher, ils étaient tout heureux d’avoir été jugés dignes de prendre part aux afflictions de Christ,

      – La c’est moi et ils ne se sont pas génés pour frapper et ils frappent encore .

      et s’alarmer pour des peccadilles, entre l’histoire des pâitissiers condamnés pour refus de gâteau de célébration, ou pour mère Boutin prenant un manche, puisqu’elle n’est même pas assez futée pour brandir la Parole, lire les passages concernés, et dire qu’elle, comme beaucoup d’autres, y croit.

      – faut elle a brandi la bible à l’assemblée nationale ….Et vous l’avez vous fait ?

      http://rue89.nouvelobs.com/2012/10/14/du-pacs-au-mariage-gay-la-recherche-de-la-bible-de-boutin-236177

      Si commencent les rafles de disciples de Jésus, mon petit doigt me dit que les poissons vont disparaître des hayons illico presto, et que les assemblées ne brilleront ni par le nombre de fidèles, ni par l’ardeur à témoigner.

      – Et ils auront raison de se réfugier dans des groupes de maison l’église souterraine pour tenir …….oiseau de malheur qui refuse de porter du fruit.

    • Yves
      19 décembre 2015 • 11 h 56 min

      D’accord avec Catherine, Christine Boutin a certes été condamnée pour un propos public jugé insultant pour certains, mais ce n’aurait pas été le cas si elle n’avait fait que citer l’Ecriture en disant qu’en effet c’est ce que le Bible déclare… qui aurait pu alors la condamner ? J

      comme Catherine vous jugez sans savoir , vous vous empressez de jeter à terre celui qui agit avec foi …..Parce que vous pensez que hors vous point de salut !

      Le démonte rumeur
      Si si, Christine Boutin a bien sorti sa bible à l’Assemblée nationale lors du débat sur le Pacs

      http://rue89.nouvelobs.com/2012/10/14/du-pacs-au-mariage-gay-la-recherche-de-la-bible-de-boutin-236177

    • Colombe , elle a sorti sa bible , c’est certain il y a deux ou trois ans mais dans un autre contexte . Si vous aviez bien lu ce que j’ai écrit , vous auriez constaté que je ne juge pas le fait qu’elle ait dit ce qu’elle a dit mais , elle aurait du dire que la bible disait ça , ainsi ça n’avait plus du tout la même signification . Dans ce cas de figure ce n’est pas à l’assemblée nationale qu’elle a dit ce qu’elle a dit sur l’homosexualité mais lors d’une interview , donc elle avait encore plus facile à dire qu’elle parlait selon la bible , et que ce n’était pas elle , Christine Boutin , qui parlait en son nom et qui « inventait une vérité biblique . Elle ne pouvait être traitée d’homophobie puisqu’elle ne faisait que donner une vérité selon la Parole de Dieu

    • Catherine bunel
      20 décembre 2015 • 12 h 57 min

      Grande catherine vous retombez sur vos pattes pour ne pas avoir à vous remettre en question ….pour diverses raisons que je taie😉

      Mais vous avez interpréter à votre sauce cathy ……et donc je ne change pas d’avis.

    • Mais Colombe , qu’est ce que je vous ai fait ou dit qui me vaut toutes ces foudres ? relisez tous mes commentaires revoyez leur contexte , je ne vous demande même pas de vous excusez , ni de me dire que j’avais raison , mais , au moins pour vous , revoyez ça , et vous verrez que c’est du grand n’importe quoi . Si vous êtes honnêtes vous verrez qu’il m’est arrivé plus d’une fois de m’excuser et de reconnaitre que je me suis trompée , je n’ai vraiment aucun problème avec ça et comme j’ai des comptes à rendre à mon Seigneur je préfère le faire quand il le faut , mais là , franchement je ne vous comprend pas , enfin bon ce n’est pas bien grave , il y a des choses tellement plus graves que ça

    • @C Bunel
      « il y a des choses tellement plus graves que ça »
      Je voudrais bien vous y voir, si vous vous étiez coincé le chignon dans la fermeture éclair de la combinaison de vol, parce que chuuut… vous savez, bien sûr, qu’elle décolle aujourd’hui… dans la navette VIP, avec Ignerski, rav Pin’har, et toute la crème de ce bas-monde… ouf, il lui tarde de ne plus respirer les puanteurs de cette terre, où même à actu, qui était jusque-là un honnête caboulot, ça commence à renifler grave. Elle vous enverra des cartes postales célestes, n’ayez crainte…

    • et ça veut dire  » pour des raison que je tais  » , non au contraire ne vous taisez pas dites moi ça éclairerait peut être ma lanterne

    • @colombe
      « pour diverses raisons que je taie ;) »
      J’espère que ce ne sont pas des histoires à raconter sur l’oreiller… ?

    • @C Bunel
      Ouais, ouais, dabor, Pulsar i fé pir ke moi, mem kil a 10 zan de pluss, alor, hein…

  18. L’important c’est d’être prêt, peu importe la date…mais pourvu que ça ne s’éternise plus trop, parce que ce monde dans lequel nous vivons, devient de plus en plus pénible!!!

    • Il faut être prêt oui, mais ce monde est-il vraiment plus pénible que l’enfer hitlérien, les crimes de masse du communisme en Russie ou en Chine, le guerres et famines, la peste, le choléra des siècles passés, les guerres de religion… sans oublier les atroces persécutions des premiers siècles de l’ère chrétienne ? Soyons donc aussi prêts que patients et persévérants dans l’espérance, même si cela ne devait pas nous concerner de notre vivant ! Maranatha !

    • @Yves
      Les chrétiens envoyés au goulag, où l’on mourait merveilleusement des privations et des mauvais traitements, outre le climat non seulement de Si, mais même de sept ou huit béris, ne pleurnichaient pas en envoyant des protestations urbi et orbi, mais levaient les yeux vers le rémunérateur de leur foi, en attendant, selon Sa promesse, la cité où il essuie Lui-même toute larme, et où la justice habite, car Il est Justice. Comme l’avaient fait leurs devanciers cévenols de la première moisson, ramant sur les galères de Louis, et honorant la sainte Parole de l’Éternel en mettant la fleur de lys sur la croix huguenote, en signe de soumission aux autorités, même impies. Et en priant pour ledit roi, et l’épouvantable Maintenon, effroyable apostate qui déshonora à jamais, à coup de jésuitisme, le nom prestigieux des d’Aubigné, pourtant fidèles serviteurs de l’Éternel jusqu’à ce qu’elle apparut.

    • Dans tous les articles et commentaires à ce sujet, on trouve une grande confusion entre l’enlèvement de l’église et le retour en Gloire… et pourquoi pas la fin du monde comme dans l’esprit des disciples… et de certains prophètes modernes.

      Mais l’idée de l’ »imminence » entretenue depuis environ deux siècles par les Darbystes (qui dormaient la fenêtre ouverte pour ne pas être laissés!) et les adventistes dont les nombreux calculs ont inspirés leurs héritiers les Témoins de Jéhovah, lesquels, alors qu’ils n’étaient encore qu »étudiants de la Bible », proclamaient déjà :

      Des milliers de personnes actuellement vivantes ne mourront jamais!!

      Plus étonnant encore : beaucoup de chrétiens sincères et consacrés QUI ONT VU MOURIR des frères persuadés d’être présents à l’enlèvement persévèrent dans la même illusion, ce qui est un peu une façon de prétendre connaître le jour et l’heure, alors qu’on ne sait même pas ce que sera la seconde qui suit, et que DIEU L’A VOULU AINSI!

    • ravfildeferinox
      20 décembre 2015 • 9 h 17 min

      @Yves
      Les chrétiens envoyés au goulag, où l’on mourait merveilleusement des privations et des mauvais traitements, outre le climat non seulement de Si, mais même de sept ou huit béris, ne pleurnichaient pas en envoyant des protestations urbi et orbi, mais levaient les yeux vers le rémunérateur de leur foi, en attendant, selon Sa promesse, la cité où il essuie Lui-même toute larme, et où la justice habite, car Il est Justice.

      – Et oui !!!!!

      C’est bien pour ces raisons que je ne me fais pas de soucis pour vous problèmes de chômage …..car c’est très certainement pour approfondir votre foi que Dieu le permet ….aussi réjouissez- vous de l’épreuve que Dieu vous permet de vivre pour vous affiner dans la foi.

      Comme l’avaient fait leurs devanciers cévenols de la première moisson, ramant sur les galères de Louis, et honorant la sainte Parole de l’Éternel en mettant la fleur de lys sur la croix huguenote, en signe de soumission aux autorités, même impies.

      – Certes l’un des miens est mort sur les galères, quant aux autres ils étaient suffisamment intelligent pour s’enfuir en Suisse et y vivre des jours heureux, loin de la folle France révolutionnaire.

      Et en priant pour ledit roi, et l’épouvantable Maintenon, effroyable apostate qui déshonora à jamais, à coup de jésuitisme, le nom prestigieux des d’Aubigné, pourtant fidèles serviteurs de l’Éternel jusqu’à ce qu’elle apparut.

      – Mais il y a eu Cavalier qui ravagea les villages cathos, en brûlant les maisons et les châteaux , mais pas celui de l’un de mes ancêtres resté cathos pour préserver ses biens , qu’il brulât lui même plutôt que de se rendre, afin que ces fous de camisards n’en tirent rien de rien (depuis il a été restauré :lol:) ces renégats de faux protestants qui tuèrent au nom de Dieu.

      Mon ancêtre directe Lui : Moïse de son petit nom, mourra sur les galères dans la tempête et la froidure sous les coups de fouets …….L’honneur est sauf😉

  19. Ils lisent la Bible dans la rue en faisant croire que c’est le Coran

    La Bible contient des passages aussi violents, misogynes ou homophobe que le Coran.

    Youtube/Dit Is Normaal
    Dissimulant la couverture de la Bible sous celle d’un Coran, deux youtubeurs sont allés lire les passages les plus violents à des passants dans la rue, pour recueillir leurs réactions. Une expérience qui révèle la méconnaissance des textes et les préjugés.

    http://www.lexpress.fr/actualite/societe/religion/ils-lisent-la-bible-dans-la-rue-en-faisant-croire-que-c-est-le-coran_1743366.html

    • et encore, heureusement qu’ils n’ont pas lu, aux passants, certains passages du livre de Josué…!!!

    • Ce que beaucoup d’entre nous ont peine a admettre parce que nous vivons sous la Grâce de Dieu en Jésus-Christ et au bénéfice de la Nouvelle Alliance, pour autant on ne peut édulcorer la violence dans l ‘Ancien Testament qui est aussi la Parole de Dieu, la rudesse du Lévitique et du Deutéronome qui récités au pékin dans la rue lui feraient croire que ce sont les règles de la charia qu’on leur énumère sans parler en effet du nettoyage de Canaan que d’aucun aurait vite fait de qualifier de génocide.

      Moi ce qui me scandalise le plus c’est que nous Chrétiens nous nous soyons entretués durant des siècles non sur la base de l’Ancien Testament mais sur la base d’interprétations différentes du Nouveau, parce que « aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent…  » Quelle que soit l’interprétation que l’on fait de ce commandement rien ne justifie que l’on massacre qui que se soit armé d’une telle recommandation.

    • ROBERT

      Moi ce qui me scandalise le plus c’est que nous Chrétiens nous nous soyons entretués durant des siècles non sur la base de l’Ancien Testament mais sur la base d’interprétations différentes du Nouveau, parce que « aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent… » Quelle que soit l’interprétation que l’on fait de ce commandement rien ne justifie que l’on massacre qui que se soit armé d’une telle recommandation.

      L’affaire des huguenots étaient d’abord une affaire politique avant d’être spirituelle…les deux se sont mêlés car le combat se situait en relation avec une religion d’état !

      La situation aurait été tout autre si l’église n’ avait pas été imbriquée dans la gouvernance de l’état .

    • Robert M.
      20 décembre 2015 • 22 h 03 min

      Ce que beaucoup d’entre nous ont peine a admettre parce que nous vivons sous la Grâce de Dieu en Jésus-Christ et au bénéfice de la Nouvelle Alliance, pour autant on ne peut édulcorer la violence dans l ‘Ancien Testament

      Robert l’ancien-testament comme son titre l’indique à plus de 2000ans et a été renouvelé par la nouvelle alliance en Jésus , qui lui n’a jamais tué personne au contraire c’est lui qui donne sa vie .

      Alors les petits mecs qui jouent à ce petit jeux dangereux vont se faire reprendre par Jésus lui même.

    • L’affaire des huguenots était d’abord une affaire politique ..je fais pas mal d’erreurs désolée

    • @Colombe, il y toujours de la politique, souvenez-vous comment afin de Le perdre on essaya d’attirer le Seigneur sur ce terrain afin de lui faire dire qu’IL contestait par ses discours la domination de Rome et se rapprochait donc ainsi des Zélotes, comment aussi la population voulu le « faire roi » et comment encore suite aux progrès fulgurants de L’Evangile ce même Empire Romain s’émut craignant que ce message révolutionnaire rompe sa cohésion et déclencha de grandes persécutions.

      Quant aux parallèles que nous dressons avec la violence de l’Ancien Testament et celle des religieux fanatiques d’aujourd’hui c’est surtout afin de rappeler que pour le pékin ignorant le pourquoi du comment c’est du pareil au même quand on leur en parle.

  20. vous voyez, nous voici en décembre….

    Dieu rit :

    Une fois de plus les Nostradamus se sont fourvoyés.

    C’est pas grave, il y en a eu des milliers,avant eux.

    Il faut relire toute la prose es scatologique (vous voyez, le traducteur n’a pas souligné!)

    Il y en a des tonnes, mais c’est à mourir de rire!

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