«L’homosexualité peut être guérie»

Des propos de l’évêque de Sion Jean-Marie Lovey parus mardi dans Le Nouvelliste font bondir l’Organisation suisse des lesbiennes (LOS).

Ceci à moins d’un mois de la Pride romande 2015 qui se tiendra à Sion le 13 juin.

Dans un communiqué, l’organisation indique être «profondément choquée et révoltée» par les propos tenus dans le quotidien valaisan par Mgr Lovey. Elle cite des extraits de l’interview de l’évêque parue dans le cadre d’un article sur les personnes homosexuelles et l’Eglise.

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103 réponses

  1. Quand les intégristes religieux entendent se mêler de sexualité, voilà les excès auxquels on aboutit :

    « Une chanteuse ougandaise a passé plusieurs semaines en prison en raison d’un clip tombant sous le coup d’une loi antipornographie. Une «loi discriminante contre les femmes», selon Human Rights Watch. »

    Article complet ici : http://www.liberation.fr/monde/2015/05/19/en-ouganda-la-pop-c-est-du-porn_1312314

    • @Paul7: Ne confondez surtout pas des lois iniques envers des femmes et l’homosexualité.
      On est dans deux registres bien différents.

      Les propos de l’évêque de Sion Jean-Marie Lovey ne sont pas intégristes et religieux, ils sont bien plus sensés et respectueux de la dignité des homosexuels que cette machination absurde de l’EPUdF.

      Cependant le monde est devenu si hypocrite et aveugle, qu’il sera certainement soumis par sa hiérarchie à se rétracter car aujourd’hui l’on est devenu plus en crainte des hommes qu’en crainte de Dieu.

      Attendons voir…

    • Peut être que c’est exagéré plusieurs semaines de prison mais , quand on voit les clips , aujourd’hui qui frôlent justement , pour beaucoup la pornographie , et en plus ça passe dans la journée à n’importe quel heure alors que des petits regardent la télé , franchement c’est bien triste

    • @Catherine Bunel
      19 mai 2015 • 18 h 57 min
      Je vous cite : Peut être que c’est exagéré plusieurs semaines de prison
      _____
      Que proposez vous alors contre ?

      Parce que j’estime qu’on ne peut prendre de mesure pénale contre et il y a bien pire que cela !
      Elles veulent se trémousser et montrer leur flexibilité, et bien qu’elles le fassent si cela leur fait du bien, certains aiment, ça va arranger tout ce beau monde du Monde.
      Rihanna avec son titre « pour it up » [INTERDIT AUX EFFAROUCHÉS] a fait pire que ça et les fans ont adoré…Il en faut pour tous les gouts car ce sont des choses de la terre et du Monde pour la terre et pour le Monde !
      Ce n’est pas notre rayon cela, c’est pour le Monde, nous nous sommes du Royaume De Dieu.
      Personne vous oblige à regarder mais de là a vouloir tout pénaliser ou tout interdire sous prétexte de se la jouer prude et Ô combien Sainte, arrêtons ce délire sinon faudrait commencer par enfermer tous les acteurs de porno, les prostitués etc. ne plus mettre en vente de vidéo porno, de film X et fermer tous les sex shops et tout les rayons classé X !
      Bref, c’est le Monde et quand j’étais du Monde j’aimais ça aussi …
      Aujourd’hui j’ai honte de moi mais je prenais mon pied fut un temps ….arrêtons donc aussi de nous offusquer pour le moindre string qui sort d’un pantalon taille basse ^^

      Me concernant je détournerai simplement le regard et ajouterai comme d’usage : Rien de nouveau sous le soleil ! Seigneur garde mon cœur de la séduction de ce monde. hem…

    • Shor L , s’il vous plait avant de me répondre lisez bien et surtout comprenez ce que j’écris , je ne trouve absolument pas normal cette peine de prison et quand je parle de ce que l’on voit à la télé dans la journée je parlais des enfants qui regardent ce genre de chose

    • @Catherine Bunel
      20 mai 2015 • 17 h 33 min
      ______
      Certains enfants sont beaucoup plus sensés que votre perception d’eux sur le registre car ils savent zapper sur ce qui ne leur plait pas.
      Il convient cependant de tenir avec eux des dialogues sages et leurs porter des conseils avisés et croyez moi on reste très étonné de leur capacité d’adaptation à leur environnement qui comme par instinct les pousse généralement à s’écarter du mal.
      Ce qu’ils savent peut bien souvent étonner sur le registre, néanmoins ce n’est pas parce qu’ils savent qu’ils le feront obligatoirement ou que cela leur plaira.
      Je connais chez eux aussi des attitudes de sagesse que beaucoup d’adultes n’ont pas, car ils ne sont pas portés sur la chose comme on dit !

    • Shor L , juste une petite question , et ce n’est pas une question piège , ni un jugement quelconque ça je le laisse à d’autres , c’est juste par rapport au début de votre réponse à mon com. que j’ai lu : vous avez des enfants ???????

  2. Enfin une voix qui s’ élève pour rétablir la vérité, une voix chrétienne en-sus, c’est à relever car extrêmement courageux et pertinent .

    Merci monsieur l’évêque de Sion, vous honorez l’Église de Jésus Christ par votre loyauté envers la parole de Dieu et envers le créateur et sa créature !

    Curieusement aucun être humain n’a fait remarquer que les animaux ne s’accouplent pas entre même sexe ……Faut-il y voir un appauvrissement comportemental dévoyé par l’excès de sollicitation du sexe…… dans une société nombrilique à l’extrême ….au point de s’en auto-détruire !

    C’est mon constat personnel et je trouve heureux que des bouches en position d’autorités s’ouvrent…………… pour dire la vérité. Encore merci !!!!!

    • Je crois bien qu’au sujet des animaux vous faites erreur: on compte parait t il 450 espèces qui s’y adonnent sans que cela ne devienne un problème identitaire ni l’occasion d’organiser des fiertés animales, cela semble plus être de l’ordre de la nécessité d’assouvissement du rut coûte que coûte.

    • Bien malheureusement toute la création est entachée par le péché de l’humain, animaux compris. Nous ne sommes plus dans le Gan.Eden.
      Grâce à Dieu la Bible nous révèle la bonne direction.

    • N’oubliez pas que la création elle-même a été soumise à la vanité.

    • je n’en connais pas désolée de vous choquer !

    • Comportement homosexuel chez les animaux

      celle la c’est la meilleure😉 mais aussi enfermer des manchots n’importe quoi !!!

      Les manchots
      Article détaillé : Manchot_de_Humboldt#Sexualité.

      En 2005, six manchots de Humboldt mâles du zoo de Bremerhaven (Allemagne) avaient défrayé les chroniques en formant trois couples homosexuels20 et en « adoptant » des cailloux comme œufs. Les instances du zoo avaient essayé d’introduire des manchots femelles pour qu’ils s’accouplent mais les couples homosexuels se sont maintenus21.

      Des cas similaires ont été observés, comme deux manchots nommées Wendell et Cass au zoo de New York22.

      http://fr.wikipedia.org/wiki/Comportement_homosexuel_chez_les_animaux

  3. Depuis quand l’homosexualité est-elle une maladie ?? Quelle étrange réflexion de la part de cet évêque .. Avec des pensées comme celles-ci L’Église ne risque pas d’évoluer beaucoup ni rapidement..

    • évolution monsieur Girodet , vous êtes pasteur je connaissais un pasteur de ce nom !

      Ci vous êtes pasteur avec de telles idées, changez de métier, car être pasteur berger du troupeau de Dieu ce n’est pas un métier mais un appel qui vient de l’Esprit du Seigneur et il est évident que le Saint Esprit ne peut donner de telles idées saugrenues !

    • @giraudet
      19 mai 2015 • 18 h 58 min
      _________

      Si le Péché entrant dans le monde et dominant dans la chair de l’humain, en lui imposant ses désirs et sa volonté n’est pas une maladie de l’âme, en effet ce n’est pas une maladie.

    • Vous verrez, mon bon Monsieur, d’ci quelques décennies l’église chrétienne
      évoluera positivement en club de rencontres (entre chrétiens bien entendu…!!!)

    • L’idéal c’est que les évêques fassent une doctrine à la carte,
      selon les convictions, les opinions, les désirs et les fantasmes
      de tout un chacun….ce serait le vraiment bonheur…en enfer…!!!
      si j’avais un marteau : je cognerais le jour,
      je cognerai la nuit sur…!!!

    • @ giraudet

      Pour rafraichir votre mémoire, une source parmi tant d’autres :

      1990 : l’homosexualité retirée des maladies mentales
      Le 17 mai, l’Organisation mondiale de la santé (OMS) retire l’homosexualité de la liste des maladies mentales.

      http://lci.tf1.fr/france/societe/les-cinq-grandes-dates-du-combat-homosexuel-7635338.html

    • La communauté homosexuel à subi une pandémie de sida. Ils furent (et sont) en première ligne pour manifester pour la cause contre la maladie du sida. Ce sont des faits sont préjugé.

      http://www.ina.fr/video/CAB94066413
      http://www.ina.fr/video/CAB90024787

    • giraudet, oh oui, certains devraient réfléchir d’avantage avant de mon en chaire, et c’est bien triste.

  4. Il y a des abominations plus exécrables que l’homosexualité; notamment tous les efforts des faussaires de l’évangile qui ridiculisent l’église en lui donnant plus de rides encore. Parlons-en.
    L’inversion sexuelle est une punition. La perversion de l’évangile à des fins lucratives, non. Le vol de la liberté des saints en Yeshua par les usurpateurs/leaders/dealers de non-foi n’est pas non plus une punition.
    Y a des mesures à entreprendre pour débarrasser l’église de ses taches et vilaines rides. Pas la peine de trop en faire pour les invertis. Ils ont besoin de charité et de compassion. Les combats, les vrais, sont ailleurs.

    • BEN là on dénonce plus des soi disant docteurs que des homos en fait.

    • En clair, mon propos: cessons d’être ballottés à tout vent d’actualité!

    • @ntjufen à l’école du Messie
      19 mai 2015 • 19 h 01 min
      …L’inversion sexuelle est une punition….
      ____________
      Votre pensée est très sévère ici.
      Je n’ai pas du tout cette approche.

    • Certes, les cas d’inversion sexuelle sont divers et variés, mais ai-je mal compris le propos de Paul lorsqu’il dit: « les hommes de même ont abandonné leurs relations naturelles avec la femme, se sont pris de passions furieuses les uns pour les autres, ont commis entre hommes des infamies et ont reçu en leurs personnes le salaire que mérite leur égarement » (Romains 1:27) ?

    • @ntjufen à l’école du Messie
      20 mai 2015 • 22 h 02 min
      …ont reçu en leurs personnes le salaire que mérite leur égarement…
      _________
      Paul parle ici de la punition de cette inversion sexuelle sur l’humain, il ne dit pas ici que l’inversion sexuelle est une punition en elle même.

      L’inversion sexuelle est une conséquence du Péché (général) dès qu’il est entré dans le monde.
      Ce Péché qui venant dans le monde a enflammé la chair pour mener les humains à commettre des actes contre nature et faire que l’humanité soit pécheresse au plus haut point et excité la colère de l’Éternel Dieu a la détruire toute entière (Plan du Serpent ancien).

      Le premier des actes contre nature en humanité post péché fut l’inceste car toute l’humanité descend de ‘Adam et de sa femme.
      Si Caïn prends femme c’est une de ses sœurs (situation incestueuse).
      Pour donner une porte de salut sur ce point Dieu dans son Amour initia l’union homme/femme dans l’humanité post péché d’où la fameuse parole « l’homme quittera son père sa mère s’attachera à sa femme et les deux seront une seule chair ».
      Cette parole ne pouvait s’adresser à ‘Adam et sa femme car ils n’ont ni père, ni mère, cette parole s’adresse donc à l’humanité post-péché en vu de la préserver du péché de l’inceste.

      Cependant si Dieu a donné une parole concernant l’inceste en vue de préserver l’humanité de l’effet du péché, et cela jusqu’à une époque de réforme définitive marquée par le relèvement des morts, aucune parole ne vient confirmer l’union homme/homme ou femme/femme et la Loi est demeurée immuable sur ce point et cela est encore confirmé dans le NT alors que le mariage homme/femme est de nouveau validé dans le NT quoi que Paul parlant, estime que le meilleur pour l’homme est de ne point toucher de femme.
      Mais pour éviter le « porneia », c’est à dire que l’un couche avec l’autre à tour de rôle ou que l’on aille dans le monde courir en prostituée ou en femme/homme du monde, il vaut mieux se marier que de bruler, c’est à dire que chaque homme ait sa femme.

      Et jusqu’à ce jour on est encore dans ces dispositions.

  5. Je signale aussi cette discussion intéressante : « Homosexualité et médecine  » :http://www.e-carabin.net/showthread.php?54491-homosexualit%C3%A9-et-m%C3%A9decine

  6. L’homosexualite n’est pas une maladie.

    On va pas retomber dans un débat qu’on a déjà traité sur Actu….

    Il faut arrêter de sortir des inepties de la sorte.

    • Le péché c’est quoi d’après vous…un bonus santé et vie ?
      Bref.

    • C’est vrai que l’homosexualité n’est pas vraiment une maladie,
      mais c’est une réelle addiction
      tout comme la drogue ou comme l’alcool
      et il faut la grâce de celui qui est Seigneur et le Maître de nos vies
      pour sortir de ce long tunnel…

    • Je ne vais pas dire si c’est une maladie clinique ou pas, même si ce ne l’est pas plus et non plus pas moins que la pédophilie (qui finira pas être autorisée d’une manière ou d’une autre) mais c’est un péché.
      Pas besoin de savoir plus.

    • @Annabella
      20 mai 2015 • 13 h 14 min
      ______
      L’homosexualité ne peut être comparé à l’addiction de la drogue ou de l’alcool.
      L’homosexualité a une source toute autre, c’est comme l’enfant que Jésus a délivré qui était lié depuis son enfance mais que les apôtres n’arrivaient pas à libérer.
      Selon ce que j’ai pu comprendre, il y a trois réalités chez les homosexuels :
      Dès la naissance, à cause des hommes, par choix délibéré.
      – A cause des hommes : l’enfant sodomisé en bas âge par des prédateurs sexuels, chocs émotionnels violents
      – Par choix délibéré : Certains hétérosexuels goutent à la chose et ne peuvent plus s’en passer
      – Dès la naissance : dérèglement d’ordre naturel lié au Péché

      Pour délivrer un homosexuel de son penchant, il faut être revêtu par le Seigneur.
      Si on est pas revêtu pour cela, laissez tomber.

      Me concernant je ne m’aventurerai pas dans ce champs, je n’ai pas ce revêtement du Seigneur.
      Je prierai, s’il me l’accorde et bien tant mieux.

    • @Kindou de Guyane
      20 mai 2015 • 14 h 10 min
      ______
      Pour moi, la pédophilie c’est un tout autre registre, on est plus ici dans le champs des pulsions sexuelles déviantes et dominatrices car il peut y avoir des hétérosexuels pédophiles comme des homosexuels pédophiles.

  7. ANTOINE NOUIS

    les pasteurs de l’Epudf pourront bénir les couples homosexuels

    http://reforme.net/une/societe/video-pasteurs-lepudf-pourront-benir-couples-homosexuels

  8. Bien évidemment ce n’est pas plus une « maladie » que n’importe quel autre comportement contraire à ce que Dieu veut pour nous, pas plus que la polygamie, l’infidélité conjugale, la convoitise de toute nature, etc… Et pas plus que les autres çà ne peut se « guérir », sinon par une vie nouvelle reçue d’en-Haut. Pourquoi d’ailleurs davantage parler de « guérison » pour ce genre de péché plutôt que pour tous les autres ? Il y a une telle foclaiisation sur l’homosexualité, son rejet par les uns ou son acceptation par les autres, que je me demande si ce n’est pas un certain doute de beaucoup sur leur réelle identité qui la nourrit, ici comme aillueurs.

    • Yves ou la perversion de la réflexion !
      Sans une identité stable et établie dans la vérité, l’être humain est emporté à tout vent de doctrine cherchant inlassablement un sens à sa vie !!!!

      Voilà Yves pourquoi l’Identité de l’être est indispensable vitale et fondamentale !

      Cette foi Satan s’attaque à ce qui forge et fonde une personnalité équilibré et viable. En faisant cela, le but de l’ennemie est la destruction de l’être, créature de Dieu créée pour l’Éternité, pas moins Yves !!!!!

      Aussi la stratégie de l’ennemie c’est la mort de la créature de Dieu et c’est rendre la terre au KO !

    • Yves : si vous pouviez vraiment connaitre ce qu’est réellement l’homosexualité,
      vous n’écririez pas ce genre de commentaires, car en effet :
      ce sont de lourdes chaines et c’est une forte addiction qui est plus puissante
      et plus tenace que la drogue ou l’alcool.
      Ceux qui en ont été libéré de cette épaisse chaine savent eux de quoi je parle,
      mais même « guérie » il en reste de profonde traces à la fois dans le corps et dans l’âme
      et bien rare sont ceux ou celles qui peuvent prendre une vie normale de couple (homme-femme)
      la plupart s’abstiennent (comme les anciens drogués ou les anciens alcooliques)
      à pratiquer des actes sexuels.

    • Précisions :

      les drogués doivent s’abstenir toute leur vie d’une quelconque drogue
      (mais évidemment pas s’abstenir de rapports sexuels) ;

      les alcooliques doivent s’abstenir toute leur vie
      même d’une petite dose d’alcool
      (mais évidemment pas s’abstenir de rapports sexuels)

      les homosexuels doivent quant à eux :
      et ce pour la plupart d’entre ceux qui veulent vraiment rester,
      coûte que coûte, des disciples de Jésus Christ
      s’abstenir toute leurs vies de tout rapport sexuel
      avec une personne qui est du même sexe.

    • @ Georges Parolier

      Je crois que vous m’avez mal compris, ce que vous dites va en effet exactement dans le sens qu’il ne s’agit pas d’une maladie qui se « guérirait », mais d’une réalité de l’ordre du péché, sans doute profondément enracinée, contre laquelle ces personnes doivent décider (ou non) de lutter, selon leur conviction, pour s’en abstenir. A moins d’en être délivré d’en-Haut… mais çà ne me semble pas une « maladie », au sens d’un dysfonctionnement organique ou psychique dans le sens médical ordinaire.

    • Yves, ce n’est pas si évident que cela qu’il ne s’agisse pas, en fait :
      d’un problème physique (maladie) ;
      sinon auquel cas : nous serions dans l’obligation de déclarer
      que c’est une possession démoniaque….
      et même pour certains une possession démoniaque dés la naissance !

    • @Yves
      20 mai 2015 • 6 h 20 min
      _____
      Je pense que l’homosexualité à une cause plus profonde que l’adultère, la pédophilie, etc.
      Si on est face à un démon de type particulier il doit être du type des démons qui viennent depuis la plus jeune enfance.
      Ce type de démon nécessite pour être chassé d’être revêtu de manière particulière par le Seigneur sinon les apôtres eux même auraient chassé le démon sur l’enfant qui était jeté par l’eau et le feu.
      Or ils avaient déjà chassé des démons mais celui là leur tenait tête.

      Faut être prudent dans ce registre là car jusqu’à aujourd’hui j’ignore si on a vraiment affaire à un esprit ou a un type de déviation lié au péché au travers de la chair.

      Je prierai le Seigneur, il faut que cela soit clair en moi.

    • @ Georges Parolier

      La pulsion sexuelle ne me semble ni de l’ordre de la maladie ni d’une influence démoniaque mais, comme le péché sous toutes ses formes, elle habite naturellement tout être humain. Ce que nous en faisons, y céder ou pas, est de l’ordre de la maitirse de soi. Un homme n’est pas obligé de se jeter sur toutes les femmes qu’il désire, pas plus qu’il n’est obligé de se laisser aller à fantasmer sur elles où à les convoiter, ce qui n’empêche qu’il aura plus ou ou moins à lutter toute sa vie contre des désirs contraire à la volonté de Dieu.

      Il ne me semble pas que ce soit différent pour le desir homosexuel. Certains peuvent sans doute avoir besoin d’une délivrance s’ils ne peuvent jamais résister à la tentation (ce qui devient alors en effet addiction), mais pour nous tous il reste cependant de notre responsabilité humaine de soumettre nos pulsions à notre volonté et à la conscience que nous avons de ce qui est bien ou mal devant Dieu. De ce point de vue je ne vois pas pourquoi il en irait différemment des rapports homo et des rapports hétéro hors mariage. Le péché n’y est pas moindre dans un cas que dans l’autre et semblable en est aussi la condamnation de Dieu, tout autant que sa grâce dans la foi en Jésus qui nous donne à chacun de marcher de plus en plus dans la victoire, face à toutes les tentations de tous ordres.

    • @Yves

      On ne peut juger en profondeur et sur le fond : les choses que de l’intérieur,
      aussi en ce qui concerne l’homosexualité il faut avoir été ou être
      un homosexuel et ce dans le but de réellement comprendre le fond du problème
      il est autrement bien plus graves le problème de l’homosexualité
      que des pulsions sexuelles.
      Je conseille à Short de ne pas jouer avec ce genre de feu dévorant,
      car en s’occupant de trop près de ces choses on touche ce qui est vraiment le mal
      et à ce que Dieu considère, lui-même, comme étant une abomination.

  9. Je pense qu’il faut aussi mentionner la position d’ Eugen Drewermann sur ce sujet : ( L’article date de 2010) :
    Se rattachant au courant existentialiste du philosophe danois Sören Kierkegaard, Eugen Drewermann pose avec lui que «ce n’est pas la tradition mais l’existence qui est le lieu de la vérité». Il comprend mal que l’Église justifie la guerre nucléaire et légitime la peine de mort; de même qu’elle condamne comme «péchés graves» l’adultère ou l’homosexualité, et frappe d’interdiction toute forme de contraception artificielle.

    Je conseille de lire l’ensemble de l’article que je trouve fort juste et éclairant : http://www.lalibre.be/culture/livres/le-retour-d-eugen-drewermann-51b871a0e4b0de6db9a5a038

    ______________________________________________________________________

    Personnellement en tant qu ‘hétérosexuel je ne vois pas en quoi je pourrais me permettre de juger une personne gay , de plus il existe aussi des personnes bisexuelles , tout ces faits prouvent qu’il existe plusieurs sexualités différentes ( Ces sexualités différentes existent probablement depuis la nuits des temps ) . Ces rapports sexuels se passent entre adultes consentants mutuellement donc je ne vois pas de « mal » dans tout cela . Le cas de la pédophilie et la zoophilie est évidemment différent car il n’est pas consenti par les enfants et les animaux et donc il s’agit là d’une agression inacceptable , il s’agit là de viol et donc nous sommes là dans un cas de figure totalement différent .

    • L’apôtre Paul ne nous demande pas de juger les gens du dehors de l’église car c’est Dieu qui les juge, mais il nous demande bien de juger les gens à l’intérieur de l’église comme il l’a fait lui-même. Donc vous devriez voir que vous pouvez vous permettre de juger les homosexuels en les fustigeant et s’ils ne vous écoutent pas en ne les considérant plus comme frères.
      « S’il refuse aussi d’écouter l’Eglise, qu’il soit pour toi comme un païen et un publicain. Je vous le dit en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel. » (Mt 18 :17-18)

    • @giraudet
      20 mai 2015 • 8 h 44 min
      _________
      Les vols, les meurtres, les arnaques etc. se font aussi entre personnes majeures consentantes.
      Donc que la chose se passe entre personnes majeures consentantes cela n’abolit pas le Péché car même sans la connaissance personnel du Péché, l’homme qui commet un acte répréhensible est tenu pour pécheur.
      Ainsi ce qui fait foi en matière de Péché, ce n’est ni la tradition, ni le consentement mutuel, etc mais Dieu.
      C’est Dieu qui a défini pour l’homme ce qui est bien et ce qui est mal et cette définition du Péché est venue spécifiquement avec la Loi donnée par Moïse.
      Or cette Loi définie l’homosexualité en Péché et cela est dans une logique spirituelle imparable car Dieu à crée la femme pour l’homme.
      Si l’homosexualité était une norme naturelle, la femme n’aurait pas existé et l’homme se serait reproduit par lui même.
      Ainsi la nature elle même enseigne que l’homosexualité n’est pas une norme naturelle car il y a l’homme et encore la femme et elle ne fait que confirmer la Loi de Dieu.
      Ainsi ne cherchez pas de prétexte pour fuir l’évidence de l’Écriture et nier la Vérité.

      Une chose est Péché car la Loi le défini en Péché et ce que la Loi défini en Péché (sauf révélation contraire du NT) est Péché pour Dieu.

      Le lieu de la vérité n’est certes pas dans la tradition mais il n’est pas plus dans l’existence car l’existence sans Dieu est morte.
      Dépends de ce que l’on entends par existence, mais une existence sans Dieu est une vanité ou est coquille vide car c’est Dieu qui remplit tout vide.
      Le lieu de la vérité est simplement en Dieu le Père qui a donné Jésus-Christ afin que nous connaissions cette Vérité.
      Écoutons donc le Seigneur Jésus-Christ et gardons son enseignement.

    • Il y a les incestes consentant aussi (entre adultes).
      Je me rappelle très bien de cette article de 2012 que j’ai lu via Google News sur cette famille incestueuse :

      « »Avec mon père, ça dure depuis 15 ans. On est amoureux »»

      http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20121214.OBS2514/avec-mon-pere-ca-dure-depuis-15-ans-on-est-amoureux.html

      Il y a quelques mois je suis tombé sur cet article :

      «Le père et la fille se disaient « amoureux ». Mardi, le père a tué la fille»

      http://tempsreel.nouvelobs.com/faits-divers/20141009.OBS1697/le-pere-et-la-fille-se-disaient-amoureux-mardi-le-pere-a-tue-la-fille.html

      Il faut comprendre que derrière le péché, et les déviances sexuelles en particulier, il y a un esprit de mort.

      Pourquoi l’homosexualité est mal ?
      Car en premier lieu c’est s’opposer à ce que Dieu a établie, le couple d’un homme et une femme, rappelé par Jésus-Christ.
      Vouloir pervertir les voies du Seigneur c’est déjà mal.

      Aussi, en rentrant en profondeur, c’est nier cette complémentarité nécessaire, aussi que la femme fut tirée de l’homme. De même que la femme doit être soumise à son mari et celui-ci prendre soin.
      Dans un couple homme homo, qui tiendra le rôle ?

      De 3, si ils veulent avoir l’illusion d’une famille, ils sont obligés de passer par des voies travestis (c’est le cas de le dire).

      De 4 physiquement, L’homme et la femme sont parfaitement fait pour aller ensemble.

    • @Pignard, une bonne petite lapidation non, si après les avoir fustigés, puis destitués du noble statut de « frères », ils n’obéissent toujours pas ?

  10. Dieu peut délivrer ces personnes de ce péché. Mais je n’en viendrai pas à dire que c’est une maladie.
    par contre désolé mais je suis obligé d’en parler, mais pour cet évêque, avant de dire tel ou tel chose, il devrait plutôt regarder où il a mit les pieds et chercher Dieu avant toutes choses. Si ça aurait été réellement le cas, il ne serait pas dans le catholicisme. Ce n’est pas l’église de Dieu et ça ne le sera jamais.

    • @Thibault
      20 mai 2015 • 10 h 09 min
      _______
      L’habit ne fait pas le moine et un propos sage peut sortir de n’importe où même chez le monde.
      Donc pourquoi encore revenir à la position de cet homme dans le catholicisme quand on vous demande d’examiner plutôt ce qu’il dit.
      De plus le Seigneur quand il viendra prendra de toute les confessions et croyez le ou pas, des catholiques seront pris et des protestants seront laissés par exemple.

      Me concernant je n’appartiens de conscience à aucune dénomination et aucune branche, de ce faite je suis libre à l’égard de toute tout en étant lié à tous par ce qui fait notre socle commun savoir Jésus-Christ et son Évangile.

    • Bien que l’église catholique enseigne plusieurs choses contraires a la Bible, Christ jugera chaque être humain seul a seul. Christ n’est pas du tout une dénomination précise. Une personne qui a accepté Jésus comme son sauveur est scellé de son Esprit-Saint pour le jour de la rédemption. Jésus connait ses brebis. Il y a dans chaque dénomination des enseignements ou des façons de faire qui ne sont pas justifiés par la Bible. L’église universelle de Christ est composé de chrétien dispersés dans plusieurs dénominations et de chrétiens qui ne fréquentent aucune église.

  11. @colombe
    19 mai 2015 • 18 h 38 min

    « Enfin une voix qui s’ élève pour rétablir la vérité, une voix chrétienne en-sus, c’est à relever car extrêmement courageux et pertinent .

    Merci monsieur l’évêque de Sion, vous honorez l’Église de Jésus Christ par votre loyauté envers la parole de Dieu et envers le créateur et sa créature ! »

    ====

    En quoi honore-t-il l’Église de Jésus-Christ ? Il parle de la psychologie non si j’ai bien compris ?
    Il n’a pas cité l’Autorité du nom de Jésus qui guérit ………

    Dire qu’au départ il y a toujours eu complémentarité sexuelle (homme/femme), n’est pas un constat qui honore forcément l’église, tous les païens qui ne vont pas dans des églises, l’ont déjà fait remarquer.

    Voici un qui honore Jésus :
    =====================

    ====================

    Même les lesbiennes en colère saurons que Jésus-Christ délivre de l’homosexualité.

    • C’est vrai que Jésus Christ peut délivrer de l’homosexualité,
      ou de la drogue, ou bien de l’alcoolisme ou aussi du cancer !

      toutefois, si cela est parfaitement exact :
      il ne faut pas seulement croire que ces paroles là suffisent
      pour venir en aide aux homosexuels !

      pour aider avec efficacité un drogué, ou un alcoolique ou un homosexuel :

      il faut connaitre ce qu’est réellement les effets de l’alcool et ce qu’est l’alcoolisme,

      pour aider des drogués : il faut connaitre ce qu’est la drogue
      et ce qu’est réellement la vie quotidienne d’un drogué,

      pour aider efficacement les homosexuels :
      il faut savoir ce qu’est la vie intérieure et quotidienne d’un homosexuel,
      de plus, on ne parle pas de la même façon, avec les mêmes mots :
      à des travelos,ou à des travelos qui se prostituent, ou à des pédérastes
      ou à des pédophiles ou encore à des homosexuels qui vivent en couple.

    • «pour aider avec efficacité un drogué, ou un alcoolique ou un homosexuel :

      il faut connaitre ce qu’est réellement les effets de l’alcool et ce qu’est l’alcoolisme,»

      N’importe quoi; c’est Jésus qui libère.
      Aussi, avoir une âme de pasteur ne veut pas dire avoir vécu dans toutes les iniquités pour venir en aide à ceux qui sont pécheurs.

      Votre doctrine fait peur.

    • Kindou de Guyane , vous avez tout à raison mais il est certain que quelqu’un qui est passé par la même épreuve ou le même lien qu’une autre personne la comprendra mieux cette personne qui passe par la même chose et c’est vrai que c’est un plus

  12. L’évêque dit : «Non, c’est une faiblesse de la nature; …Mais cela n’enlève rien à l’humanité de la personne homosexuelle, ni à sa DIGNITE»
    Ah bon ! Mais l’apôtre Paul dit :
    « Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses INDIGNES, étant remplis de toute espèce d’injustice … » (Romains 1 :28-29)
    « La colère de Dieu se révèle contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive, car ce qu’on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux,…
    C’est pourquoi Dieu les a livrés à l’impureté, selon les convoitises de leurs coeurs ; ainsi ils DESHONORENT eux-mêmes leur propre corps…C’est pourquoi Dieu les a livrés à des passions INFAMES : car les femmes ont changé l’usage naturel en celui qui est contre nature ; et de même, les hommes abandonnant l’usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leur désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses INFAMES. » (Romains 1 :18-27)

    Les évêques devraient un peu plus mettre leur nez dans l’écriture, n’est-il pas ?

    • @Daniel PIGNARD
      20 mai 2015 • 11 h 23 min
      _________
      Ce n’est pas parce que quelqu’un commet quelque chose d’indigne ou d’infâme qu’il faille lui enlever sa dignité.
      Ce n’est pas parce qu’un violeur est attrapé qu’il faille le passer à tabac et le traiter comme un animal.
      Criminel ou pas, il reste un humain et cette dignité ne peut lui être enlevé.
      Même le droit préserve cette dignité humaine, à plus forte raison le Seigneur ou nous même en qualité de chrétien.

      Dieu ne vous a pas enlevé votre dignité même quand vous étiez fils du malin, que je sache, pourquoi vouloir enlever sa dignité à l’autre ?

    • A Shor L.,
      « S’il refuse aussi d’écouter l’Eglise, qu’il soit pour toi comme un païen et un publicain. Je vous le dit en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel. » (Mt 18 :17-18)

    • A Shor L,
      Merci pour vos conseils, voici les miens :
      « On entend dire généralement qu’il y a parmi vous de l’impudicité, et une impudicité telle qu’elle ne se rencontre pas même chez les païens; c’est au point que l’un de vous a la femme de son père. Et vous êtes enflés d’orgueil! Et vous n’avez pas été plutôt dans l’affliction, afin que celui qui a commis cet acte fût ôté du milieu de vous! Pour moi, absent de corps, mais présent d’esprit, j’ai déjà jugé, comme si j’étais présent, celui qui a commis un tel acte. Au nom du Seigneur Jésus, vous et mon esprit étant assemblés avec la puissance de notre Seigneur Jésus, qu’un tel homme soit livré à Satan pour la destruction de la chair, afin que l’esprit soit sauvé au jour du Seigneur Jésus. » (1 Cor 5 :1-5)

    • « et de même, les hommes abandonnant l’usage naturel de la femme, » Ca fait un peu femme kleenex® cette phrase non ?

    • Et le contraire c’est homme kleenex ?
      N’oubliez pas que le Nouveau Testament c’est du grec (qui plus est hébraïsé).
      Si en français « ça fait un peu femme kleenex » il n’en pas moins que le sens est parfaitement compris. De même que l’homosexualité est un usage contre-nature. usage naturel, usage contre-nature. Quoi formuler de plus ?

  13. Un vice contre nature est un dérèglement psychique. Il n’y a pas que l’homosexualité. Il peut y avoir la sexualité débridée, la pedophylie et tous ceux que l’on peut imaginer a caractère sexuel. Que ce soit un dérèglement psychologique ou une aduction.
    Tout cela peut se soigner pour rééquilibrer l’esprit.
    Celui que Christ affranchit  » s’il le désire profondement » est réellement libre.
    Jésus et celui qui libère du péché.

    • @Lafosse

      Vous devriez vous renseigner auprès d’homosexuels âgés
      pour connaitre vraiment ce qu’a été leurs vies quotidiennes
      et leurs réels problèmes au quotidien.
      Essayez d’imaginer la vie de travelos de cinquante voire de soixante ans
      qui recherchent éperdument et assoiffé : une personne voulant enfin
      avoir des rapports sexuels avec ce qu’ils sont devenus physiquement…!!!
      ou d’anciens beaux même très beaux que plus personne ne désire physiquement.
      Ils finissent par porter dans leurs corps les marques de leurs chaines
      et de leurs puissantes addictions.
      Il faut la grâce puissante du Seigneur pour que ces sortes de chaines puissent tomber.

    • je voudrais vous faire part, à nouveau, d’un témoignage :
      il a quelques années déjà un ami
      (membre de notre Assemblée Evangélique ADD)
      qui est marié avec deux enfants, est parti vivre en couple et ce avec un homme.
      Ce fut un grand choc pour moi et ce pour trois raisons :

      1) Il était Chrétien pratiquant et militant
      2) Il était marié avec deux enfants
      3) Je savais que par son choix il était désormais perdu.

      Nous nous sommes donner rendez-vous dans un café et là il m’a ouvert grand son coeur,
      il m’a dit que pendant des années il avait lutté, le jour et la nuit,
      contre les pensées et les désirs puissants et irrésistibles qui étaient en lui.
      Pendant des années il a prié, pleuré, suppliant le Seigneur de le délivrer;

      Il m’a dit que la lutte était vraiment trop dure, trop grande, trop lourde à supporter :
      que aujourd’hui il était plus heureux, comme étant plus léger aprés son choix de vie.

      Sachant intérieurement ce qu’il pouvait vraiment éprouver,
      je me suis alors souvenu d’un interview du Pape répondant à la question suivante :
      que doit faire un homosexuel pour se comporter en Chrétien :
      le Pape a répondu : il faut que cet homme s’abstienne de pratiquer l’acte sexuel
      (j’approuve et pourtant je ne suis pourtant catholique)

      De même que le Seigneur peut nous délivrer de la drogue ou de l’alcoolisme ou d’un cancer :
      et ce d’une manière instantané,
      le Seigneur peut tout aussi bien nous délivrer
      et ce aprés plusieurs années de lutte (parfois intense);
      Ce qu’il nous demande immédiatement c’est d’être son témoin
      et de ce fait de s’abstenir du mal et ce quel qu’en soit le prix à payer.

      En conséquence le Seigneur peut vous laisser quelques mois ou quelques années
      avec cette lutte de chaque jour :
      sa volonté c’est que malgré tout vous restiez fidèle
      et que vous ne succombier pas à la tentation mortelle.
      Par votre choix de suivre le Seigneur dans une totale abstinence sexuelle :
      vous pourrez ainsi être tout à fait utile :
      auprès de ceux qui sont dans ces mêmes luttes.

    • Georges,
      Merci de partager ce témoignage. J’ai moi-même été tout récemment l’oreille attentive d’un jeune frère à ce sujet. Beaucoup en parlent mais combien ont déjà pu écouter le combat de plusieurs? Il faut beaucoup de prudence, tout en demeurant ferme sur la vérité à ce sujet.

    • @Georges Parolier

      Vous vous égarez et vous vous basez sur une expérience plutôt que la Parole (en plus votre référence c’est le « pape »).

      Déjà avec les doctrines ADDesques, comment être délivrés ? Il faut revenir à la base des bases.
      Une lutte pendant des années ? Vraiment ? Peut être :

      A ma conversion j’ai lutté pendant un an avec la masturbation. La veille de la délivrance* encore ça me paraissait IMPOSSIBLE d’arrêter, c’était tellement au dessus de mes forces. Je me fatiguais pour ne pas avoir la force de pratiquer mais en vain et tenté de développer des techniques.
      Et pourtant j’avais le désir :

      Voilà le problème, c’était que je m’appuyer sur mes propres forces, et non sur Christ. Je prenais la chair pour appuis, oubliant que c’est l’Éternel qui mène le combat !
      «car tu as peu de force et que tu as gardé ma Parole» dit Apocalypse.

      Et pourtant un matin habituel après avoir pratiqué cette iniquité, je me suis senti (encore une fois) tellement sale et était encore attristé. Puis la DIeu mit plusieurs versets dans mon cœur (« ne t’ai-je pas dis que si tu crois tu verra la gloire de Dieu ? » ou encore « aux hommes c’est impossible mais à Dieu tout est possible »).

      Et là j’ai eu la Foi que Dieu était capable, j’ai prié très simplement, en gros :

      «Seigneur, délivre moi s’il te plait en ce matin….. Merci Seigneur de m’avoir délivré»
      J’ai su et j’ai cru.

      Tout ça pour dire que quand Dieu dit que le problème n’était pas le désir d’être délivré mais la source. Si c’était de mes propres forces, la chair en serait glorifié, mais c’est Dieu qui est glorifié.

      « 11Et c’est là ce que vous étiez, quelques-uns de vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés au nom du Seigneur Jésus-Christ, et par l’Esprit de notre Dieu.»

      Par l’Esprit de notre Dieu. Et non pas la force de votre chair.

  14. Emanant de cet Evêque, c’est largement insuffisant, son église ne devrait pas s’arrêter à ce sujet uniquement.

  15. L’inversion sexuelle est un péché n’en parlons plus de l’homosexualité!

  16. RIEN N’EST IMPOSSIBLE A DIEU.
    Tout est possible à celui qui CROIT; a dit Jésus à Marthe.
    Et Il ajoute : « Si tu crois, tu verras la gloire de Dieu.! ! !
    Dans les minutes qui suivaient, IL (Jésus) a ressuscité Lazare qui venait de passer
    QUATRE JOURS [ combien ?] QUATRE JOURS ; [ où ? ] dans le tombeau.
    Ça dépasse votre entendement et le mien selon les limites de notre saisie des mystères de Dieu.
    Ne contaminez donc pas vos doutes et votre incrédulité aux autres pécheurs ;
    si vous n’avez pas la FOI en la Puissance du Très-Haut, taisez-vous tout simplement.

  17. Le célibat des prêtres n’est pas biblique, encore une invention des catholiques. Question: que compte faire la communauté gay contre ce prêtre? L’attaquer en justice?

  18. Vous avez l’art et la manière non seulement de culpabiliser inutilement les gens,
    mais plus encore de les décourager bien efficacement…

    pour vraiment bien aider ceux et celles qui sont dans de si lourdes et pesantes chaines :

    il faut savoir les écouter,
    il faut savoir ce qu’ils éprouvent réellement, au plus profond d’eux-mêmes
    pour pouvoir leurs venir en aide,
    il faut connaitre les mots qui sauront enfin les atteindre,

    puis avec l’aide du Saint-Esprit dire quelques paroles qui auront un impact puissant
    pour pouvoir ébranler leurs carapaces et leur donner la force de se tourner vers le Seigneur.

  19. Moi je peux témoigner que j’ai passé 10 ans de ma vie dans l’homosexualité, et que j’ai été guérie le jour où j’ai pleuré à Jésus pour me repentir. Ca fait 6 ans que le Saint Esprit m’aide à avancer sur le chemin de la sanctification, quelle libération !

    • @PRUVOST MARIE CLAUDE

      Que le Seigneur vous bénisse et qu’il vous fortifie
      afin de rester debout et pourvoir ainsi lui rester fidèle.

    • Merci pour ce témoignage courageux, il vous en a fallut du courage d’oser en parler, soyez fortifiée, laissez vous faire encore et encore par le Saint-Esprit. 😉

  20. Ces questions de subjectivité ,de ressenti profond il me semble que le grand écrivain catholique Julien Green les a exprimé clairement dans les pensées suivantes :

    Julien Green et l’homosexualité

    Publié le 22 Juillet 2007 par Jean-Yves
    Catégories : #CITATIONS

    Fasciné par la beauté du visage masculin, le jeune Julien Green, étudiant à l’université de Virginie, ne parvenait pas à exprimer son amour à Mark. Ses romans seront nourris par ce secret refoulé, cet impossible aveu. Jusqu’à ce qu’il se délivre de l’interdit qui enrichissait son œuvre plus qu’il ne pesait sur elle. L’écrivain a levé le tabou à cinquante-neuf ans dans son autobiographie «Jeunes années» :

    « Se battre en silence, dans le secret, contre soi-même, quelle vie étrange ! Guerre féroce, sans trêve ni relâche. Si je pouvais pleurer, je pleurerais du sang. Aujourd’hui, je puis dire qu’à vingt ans je connaissais déjà ma croix. Dans mon for intérieur, je la refusais, j’en voulais une autre, moins humiliante. Je voulais une croix qui ménageât l’amour-propre. Il n’y en a pas. Etait-ce donc un péché d’être comme j’étais, alors que je n’y pouvais rien ? »

    Julien Green

    Lien vers l’article : http://culture-et-debats.over-blog.com/article-5478729.html

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