Sur Canal+ on soutient que Jésus appelle à « couper la tête de ceux qui ne croient pas en lui »…

Plusieurs lecteurs ulcérés me l’ont signalé, mais l’un d’entre eux a réussi à faire et à mettre en ligne un extrait de la vidéo du Grand Journal d’hier au soir, lundi 20 avril, surCanal+…

Paul-moreira…où l’on peut voir et entendre le sieur Paul Moreira, journaliste et fondateur de l’agence Premières Lignes, oser affirmer, sans même être interpellé par la bande d’énergumènes réunis sur le plateau, que dans le Nouveau Testament, Jésus appelle, « deux fois »(sic !), à « couper la tête de ceux qui ne croient pas en lui » ! Alors, Paul Moreira : ignare ou franche canaille !

Source : Observatoire de la Christianophobie



Catégories :L'Eglise, Medias, Religions

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142 réponses

  1. Je ne me soucie guère de ce que dit canal ( – ), je ne regarde jamais !

    Amicalement Phil

  2. La parabole est claire et se veut en rapport avec les méthodes de l’autorité de cette époque de sorte que tous comprennent que ce Roi qu’ils ont rejetés reviendra en souverain maître et exercera sont terrible jugement parce qu’il leur avait été donné le temps de croire et qu’ils se sont malgré tout endurcis.
    Le problème avec les intellectuels humanistes non-croyant c’est que la notion de Jugement leur est insupportable, ils veulent bien du Jésus « hippie » peace and love mais ne veulent rien savoir du Dieu de Justice qui rendra à chacun selon ses œuvres.
    Mais le message de la croix est un message de Mort et de Vie, de Jugement et de Grâce , l’un n’allant pas sans l’autre, il y a bien condamnation sans équivoque du genre humain au travers du Christ crucifié.

  3. Voilà qui s’appelle un con dans toute sa splendeur…..

    Bref…un vendu, un cancre, un  » je pisse dans mon froc  » face à la montée de l’extrémisme et je préfère mentir au cas ou en prétendant avoir lu les évangiles pour me faire bien voir et sauver ma peau et ma carrière de raté…..

    Quand aux autres…une bande d’imbuvables et d’inutiles ….qui en plus sont payés grassement à rien foutre et à etaler leur ridicule ignorance sur la grande audience.

    Bon..au moins..ils rendent un culte à la stupidité …il faut leur reconnaître au moins le statut de bouffons pour leur ego….

    Et comme le ridicule ne tue pas…on devra se les farcir pour longtemps en plus….

  4. y’ a des zazous dans notre cartier, tous ne son pas enfermer puis ne se trompons pas d’ identité ?

  5. La télé est parfois le nid de la stupidité.

  6. Jésus appelle à tuer ceux qui ne croient pas en LUI ?
    Le tout n’est pas de le dire, à prouvez-le par une référence de l’Évangile …….

    • ne pas lire ===> ‘à’ merci

    • Remplacer « à » par « se »

    • Ce sont les boucs et les chèvres que Dieu jugera avec sévérité, l’ivraie est promise au feu éternel ….. pas les païens qui auront fait le bien sans connaître Dieu et son Fils, car leurs œuvres si elles sont bonnes témoignent que l’œuvre d’amour de Dieu est bonne !!

      Attention de ne pas vous tromper, dans la parabole des talents il est question des boucs des faux chrétiens que sont l’ivraie dans la maison dite de Dieu !!!

      Lisez donc la description des boucs et des chèvres, bêtes à cornes qui donnent des coups de cornes à tord et à travers dans les église !

      http://www.bmlisieux.com/curiosa/lachevre.htm

    • c est juste de la désinformation ,il y a quelques années quand on a commencé a parler des massacres au Nigéria j ai lu des articles de Libération qui disaient que c étaient les chrétiens qui avaient commencés les massacres et non Boko haram

  7. C’est subtile et pervers à la foi ……car l’ennemie susurre à ceux qui ne sont pas établis dans la vérité biblique …..c’est à dire le gros de la troupe ceci : Qui a dit que ……? et peu à peu le mensonge installe sa vérité à la place de la vérité !

    Aussi il faut veiller et corriger autant de foi qu’il est nécessaire pour ne pas perdre la vérité biblique .

    Soldats de l’Éternel veille et parle pour mettre à terre le menteur.

    • c est goebels qui a dis que si on répéte suffisament un mensonge ,beaucoup le croiront ,il suffit d écouter beaucoup de gens donner leurs opinions , ce sont celles que les médias leur ont donnés

  8. Paul Moreira ne risque rien étant donné qu’il n’a pas de tête.

  9. N’importe quoi , il est un peu à la masse le monsieur , il a été chercher ça où ??

    • En fait, Catherine les Musulmans ne font que s’appuyer
      sur un passage précis dans les évangiles.

      (mais il ne s’agit pas de couper les têtes des rebelles, mais de les égorger)

      évangile de Luc , Chapitre 19 – Verset 27

      Jésus dit dans une parabole :
       » Quant à mes ennemis, ceux qui n’ont pas voulu que je règne sur eux,
      emmenez-les ici, et égorgez-les en ma présence  »

      (bien sûr et bien évidemment (avant que quelqu’un me faire un cours du soir…!!!)
      un disciple de Jésus Christ a une tout autre interprétation de ce texte.

    • Luc 19
      …26Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n’a pas on ôtera même ce qu’il a. 27Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n’ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

      C’EST UNE PARABOLE !!!!

    • C’est une parabole … Il sont tués, oui tout comme ceux qui n’ont pas laissé Jésus Christ entré dans le coeur seront conduit au jugement dernier…

  10. Ce Moreira s’est trompé, ce n’est pas Jésus, il voulait sûrement dire Mahomet.

  11. Ce type est manifestement d’ une ignorance crasse doublée d’ une stupidité rare et assumée , ou bien c’ est un provocateur professionnel , comme beaucoup de ses CONfrères journaleux !…..
    Quand j’ entend le mot « inculture » , je tire ….la chasse !

    • Ceux qui passeront en jugement (soit tous et toutes) auront bien la tête sur les épaules ou peut-être sous le bras ! 🙂

  12. Ces amalgames sont peut-être calculés ! Et les autorités représentant les chrétiens doivent absolument exiger un démenti ! (Paul Holoth peut-il faire qq chose ou relayer plus haut ?) Des gens ignorants peuvent s’en servir, en influencer d’autres d’autres récupérer ces paroles et s’en servir. Ce peut être dangereux. Mêmes les idiots et les débiles spirituels de son calibre doivent avoir la bouche fermée comme on ôterait les allumettes d’un gamin ou d’un malade mental. Quand l’incendie est là c’est trop tard !

  13. 2 Samuel 16:9 Alors Abishaï, fils de Tserouya, dit au roi : – Pourquoi laisse–t–on ce chien crevé insulter mon seigneur le roi ? Permets–moi d’aller lui couper la tête !
    2 Rois 6:32 Or, Elisée se tenait dans sa maison, avec les responsables de la ville. Le roi envoya quelqu’un chez lui. Mais avant que l’émissaire soit arrivé, Elisée avait dit aux responsables : – Ne voyez–vous pas que ce fils d’assassin envoie quelqu’un pour me couper la tête ? Faites attention ! Quand vous verrez venir cet émissaire, fermez la porte pour l’empêcher d’entrer ! N’entend–on pas déjà le bruit des pas de son maître derrière lui ?

    Voilà ce que j’ai trouvé : ce ne sont pas les propos de Dieu.

    Dans le Nouveau Testament, je n’ai rien trouvé.

    • @Zef

      Il ne faut pas parler : comme ont parlé les amis de JOB,
      lorsqu’ils ont parlé de l’Eternel
      ils disaient des demi-vérités et des contre-vérités
      et en conséquence : à cause de leurs propos :
      ils ont été sévèrement repris : par Dieu lui-même.

      Pour se faire une opinion : qui cerne au plus près la vérité,
      il faut examiner avec soin et avec de l’attention :
      ce que dit la partie adverse
      (même si nous constatons que les personnes composant la partie adverse
      ne sont en fait que des ennemis).

      Nos ennemis utilisent des passages de la bible
      qui sont parfois difficiles à comprendre,
      surtout lorsqu’on prends ces paroles au pied de la lettre
      à la manière des fondamentalistes religieux pharisiens
      (je parle, bien entendu, des nouveaux pharisiens
      venant des églises évangéliques-charismatiques)

      comme cet extrait d’une parabole de Jésus
      (dans l’évangile de Luc , Chapitre 19 – Verset 27 )
      » Quant à mes ennemis, ceux qui n’ont pas voulu que je règne sur eux,
      emmenez-les ici, et égorgez-les en ma présence »

    • autres exemples :

      Matthieu 11:12 Depuis le temps de Jean-Baptiste jusqu’à présent,
      le royaume des cieux est forcé,
      et ce sont les violents qui s’en emparent.

      Luc 16:16 La loi et les prophètes ont subsisté jusqu’à Jean ;
      depuis lors, le royaume de Dieu est annoncé,
      et chacun use de violence pour y entrer.

      2)Jésus et sa famille (Mc 3,31-35)

      Les familles sont le creuset de la violence quotidienne et Jésus n’y échappe pas,
      Dieu soit loué ! Quand la mère et les frères de Jésus
      cherchent à le ramener à la maison et à la raison,
      Jésus refuse de leur parler pour prendre son auditoire à témoin
      et discourir sur la nouvelle famille qu’il entend créer : « Ma mère et mes frères,
      ce sont ceux qui font la volonté de Dieu. »
      De nos jours Jésus serait probablement dans le collimateur de l’ADFI
      (Association de défense de la famille et de l’individu)
      qui lutte contre les dérives sectaires.

      Jésus fera l’apologie de la rupture avec la famille
      en prononçant des paroles dont la violence nous interpelle,
      surtout dans la version de Luc, que nos traductions s’efforcent d’édulcorer.
      Ainsi la TOB : « Si quelqu’un vient à moi sans me préférer à son père,
      à sa mère, à sa femme, à ses enfants… »
      alors qu’une traduction littérale est plus crue : « sans haïr… » (Lc 14,26)

      On peut faire un bout de chemin pour tenter d’expliquer cette dureté
      par le contexte apocalyptique qui impose des attitudes radicales
      face aux décisions à prendre ou par les pressions que subissaient les premiers chrétiens
      quand ils quittaient leurs familles pour rejoindre la communauté nouvelle.
      Il n’empêche que cette radicalité dans le choix étonne par sa violence.
      Mais peut-il y avoir des ruptures ou des naissances sans violence ?

      Dans un autre épisode, celui des noces de Cana (Jean 2),
      Marie demande à Jésus d’intervenir. Il répond littéralement :
      « Quoi à moi et à toi ? », ce qui signifie en français courant : « De quoi je me mêle ? ».
      Et il faut admirer les contorsions des traducteurs
      qui ont tenté d’édulcorer la scène au nom du familialement correct.
      Comme s’il était possible de couper le cordon ombilical sans la moindre violence,
      comme s’il était possible de devenir adulte sans remettre en question le pouvoir parental.

      SOURCE INTERNET

    • Les malédictions de Jésus contre les pharisiens (Mt 23)

      Un des textes les plus époustouflants de violence est celui du réquisitoire de Jésus
      contre les scribes et les pharisiens.
      Ce frémissement d’indignation est typique des discours apocalyptiques :
      c’est le temps de la crise finale, des douleurs accompagnant
      l’avènement d’un monde nouveau,
      des catastrophes précédant la venue du fils de l’homme,
      symbolisées par la destruction du Temple.
      Dans ce contexte, il ne s’agit plus de mâcher ses mots.
      Il y a urgence. Jésus ne cultive pas le religieusement correct pour exprimer son indignation.
      Il fustige les pratiques incohérentes de ceux qui ont confisqué la Torah pour asservir le peuple.

      Le plaidoyer de Jésus est impitoyable.
      Il tomberait aujourd’hui sous le coup de nos codes pénaux
      (traiter les gens de serpents, de races de vipère…).
      Mais cette violence verbale a fait du bien aux églises destinataires de l’évangile de Matthieu
      qui se sentaient persécutées par les frères juifs dont elles s’étaient séparées.

      Mais sur le fond, la question posée par ces discours est fondamentale :
      peut-on être « gentil » face aux abus, peut-on laisser faire
      et renoncer à tous les moyens de se faire entendre.
      Derrière les propos pointe déjà la question du devoir d’ingérence.

      L’invitation à se procurer des armes (Lc 22,35-38)

      « Celui qui n’a pas d’épée, qu’il vende son manteau pour en acheter une. »
      Souvent citée hors contexte, cette invitation de Jésus à prendre les armes
      au moment de sa passion est une énigme qui a suscité plusieurs interprétations :

      ce serait la justification de la légitime défense
      ce serait l’acceptation par Jésus, dans un premier temps, de la violence armée.
      Mais ensuite, lors de l’arrestation, Jésus a changé d’attitude et désarmé ses disciples :
      «Laissez faire, même ceci…» (Luc 22,51)
      la réponse de Jésus aux disciples qui lui présentaient deux épées («c’est assez»)
      pourrait être comprise comme une astuce juridique.
      Le port d’arme (même si l’on n’y recourt pas) est suffisant
      pour que Jésus soit «compté parmi les criminels»,
      ce qui accomplirait une prophétie.
      on pourrait comprendre «c’est assez» dans le sens de « ça suffit ».
      Les disciples de Jésus prennent toujours à la lettre ce que Jésus leur dit.
      Le maître les reprendrait : ce n’est pas d’argent et d’armes réels dont on a besoin pour résister,
      mais, de grâce, suivez le sens de la métaphore…

      Les vendeurs chassés du Temple (Mt 21,12-17 et parallèles)

      Violence incontestable il y a dans cet épisode.
      Mais aussitôt il faut le situer dans le rapport des forces en présence :
      c’est la violence d’un dominé et non d’un dominant.
      Jésus n’avait aucune chance de prendre le pouvoir à cette occasion,
      mais il n’avait plus rien à perdre et pouvait se permettre un coup d’éclat
      pour attirer l’attention sur un scandale, quitte à précipiter sa propre chute.

      Les évangélistes situent le geste de Jésus dans le droit fil des prophètes
      dont il reprend non seulement les citations, mais la pratique des actes symboliques.
      En même temps les évangélistes nous invitent à voir dans ce geste la préfiguration
      de la destruction du temple.
      Ce que Jésus accomplit avec ses pauvres moyens, les Romains le feront brutalement.

      On pourrait relever d’autres traces de violence dans les paroles et les actes de Jésus,
      mais ces quelques exemples font apparaître
      ce que Klaus Berger a clairement identifié dans un article au titre provocateur : « Jésus le violent. »

      Censurer la violence de Jésus, c’est censurer son humanité.

      SOURCE INTERNET

    • J’ai déjà répondu à ce sujet. no comment

    • Zef
      22 avril 2015 • 0 h 43 min
      Citer, c’est bien, mais il est nécessaire de connaître le but, les intentions, les pharisiens s’opposaient au Royaume que Christ proclamait.

      Zef
      21 avril 2015 • 14 h 32 min
      Je m’en fiche de ce que autres disent parce que je suis chrétien ou autre…
      Matthieu 12 :34-35 Races de vipères, comment pourriez–vous dire de bonnes choses, mauvais comme vous l’êtes ? Car c’est de l’abondance du cœur que la bouche parle. 35 L’homme bon tire du bien de son bon trésor, et l’homme mauvais tire du mal de son mauvais trésor.
      Ce texte me concerne, c’est tout ce que j’ai à savoir dans ce cas précis !

      Zef
      22 avril 2015 • 0 h 36 min
      Comme si chaque cœur ne devait pas être repris par le Seigneur, c’est justement cela être pharisien.
      Georges Parolier

      8 avril 2015 • 23 h 51 min

      Vous devez vous aussi être de ceux qui savent fort bien faire le vide autour d’eux,
      vous ne devez certes pas avoir beaucoup d’amis
      et cela ne doit pas vraiment être agréable de se retrouver, chez vous,
      en votre pharisienne et désagréable compagnie.

      Zef
      21 avril 2015 • 16 h 52 min
      Assurément, je suis aussi pécheur. Mais c’est plus fort que moi, je prends parti pour les faibles. @+ Joseph

      Zef
      21 avril 2015 • 16 h 56 min
      Pardon de vous avoir juger sans vous connaître.

      En bref, vous êtes un traqueur peu scrupuleux, oubliant volontairement ce qui vous dérange afin de parvenir à vos fins.

    • Bonne Analyse Georges .. on est loin de ce Jesus peace &love dont certains ici se gaussent .tout ça à cause de l’histoire de la gifle car de nature poule mouillée ils se justifient à travers cette parole .. ou encore de se laissé dépouiller en disant … merci t’as pris les roues de ma voiture prends toute ma voiture … les voleurs exultent allons chez les chretiens et servons nous ! le vol selon Jesus n’est plus réprimandé mais encouragé si l’on est littéraliste ..

    • Ce n’est pas le vol qui est encouragé mais le détachement et la conscience des vrais valeurs, le voleur ou le dominateur sont renvoyés à la vanité de leur violence pour posséder des biens ou un pouvoir éphémères par une attitude déconcertante de détachement, celui qui est attaché aux valeurs éternelles ne peut en être dépouillé et dans l’extrême la mort infligée ne fait que le précipiter dans la Vie (cela ne signifie pas qu’il faille chercher le martyr) . Pour ce qui est de Jésus-Christ revenant en Juge cela ne fait que conforter que c’est Lui qui rétribuera en son temps quand le temps de la patience sera terminé, pour nous il nous est commandé de faire grâce comme il nous a été fait grâce.

    • @Zef

      Mon décodeur étant en panne : j’ai vraiment un mal fou à comprendre
      ce que vous voulez vraiment exprimer dans vos propres commentaires…

      en ce qui me concerne : je ne cherche pas à parvenir à des fins quelconques
      dans le but d’avoir à tout prix raison et ce pour le simple plaisir d’avoir raison coûte que coûte…

      Dans mes commentaires vous ne trouverez aucune critique,
      ni aucune calomnie, ni aucun jugement méchant :

      que ce soit :
      sur les Juifs, sur les Musulmans, sur les Catholiques, sur le Pape,
      sur les Curés, sur les Prêtres, sur les Pasteurs ou les Anciens d’une Eglise,

      ou que ce soit également :
      sur des hommes politiques :
      le Président de la République, ou bien un Ministre, ou encore un Député ou un Maire,

      tout comme un nommé Jésus ! je n’apprécie vraiment pas du tout les pharisiens,
      surtout les nouveaux pharisiens de ce 21ème siècle,
      de cette nouvelle cuvée « Evangélique-Charismatique »
      et je ne me prive pas de les pourchasser par mes commentaires sur ce site…!!!

    • « merci t’as pris les roues de ma voiture prends toute ma voiture … » et vous allez faire quoi Rambo des bacs à sable ?

      http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=18791182&cfilm=61139.html

    • Certains sur ce site prennent leur pulsions meurtrières pour Dieu sur terre visiblement.

      Ils n’ont pas encore connus l’Amour comme il se doit, ils se voient déjà en justicier pourfendeurs de rebelles.
      Avant d’être juge des vivants ou des morts, il faut comme le maître déjà triompher en donnant sa vie pour ceux que l’on aime.

      Mais voilà, avant même de s’être donné en sacrifice et en don volontaire d’Amour pour le monde, ils sont déjà des juges !

      Puissiez vous en effet régner mais pas sans au préalable avoir payé le prix de votre propre croix sur terre !
      Vous ne règnerez que si et seulement si vous êtes déclaré ÉLU !

      Pour l’instant, pliez échine devant l’Agneau, humiliez vous sous la main du maître, tendez encore la joue à celui qui vous frappe, aimez vos ennemis, priez pour ceux qui vous persécutent et vous maltraitent, bénissez ne maudissez point, prenez votre croix, mourrez à vous même, aimez encore et encore, pratiquez le bien et les œuvres de la Foi, aidez le malheureux, secourez le frère, ne parlez point mal du Seigneur et de ses saints, usez de prévenance réciproque, ne soyez point prompt à votre colère mais laissez agir le Père qui vous délivrera, ne vous vengez point vous même, laissez le Père vous défendre, soyez bon et compatissant envers tous, priez pour ceux qui sont dans les chaînes, criez vers Dieu pour le mal que vous voyez en ce monde, usez d’intelligence spirituelle face aux choses du monde, ne placez point votre espérance dans ce monde car ce monde passe et sa figure aussi, réjouissez vous toujours dans le Seigneur et réjouissez vous encore des afflictions sachant qu’elles sont assorties d’une grande récompense, demeurez dans la Foi et espérez encore en Dieu le Père, Jésus-Christ vous ayant donné l’exemple à suivre et qui a préféré la mort afin d’hériter des promesses éternelles et devenant le premier né d’entre les morts etc.

      • 7 Que celui qui a des oreilles entende ce que l’Esprit dit aux Eglises : A celui qui vaincra je donnerai à manger de l’arbre de vie, qui est dans le paradis de Dieu.
      Sois fidèle jusqu’à la mort, et je te donnerai la couronne de vie.

      • 11 Que celui qui a des oreilles entende ce que l’Esprit dit aux Eglises: Celui qui vaincra n’aura pas à souffrir la seconde mort.

      • A celui qui vaincra je donnerai de la manne cachée, et je lui donnerai un caillou blanc ; et sur ce caillou est écrit un nom nouveau, que personne ne connaît, si ce n’est celui qui le reçoit.

      • 26 A celui qui vaincra, et qui gardera jusqu’à la fin mes œuvres, je donnerai autorité sur les nations.
      27 Il les paîtra avec une verge de fer, comme on brise les vases d’argile, ainsi que moi-même j’en ai reçu le pouvoir de mon Père.

      • 5 Celui qui vaincra sera revêtu ainsi de vêtements blancs ; je n’effacerai point son nom du livre de vie, et je confesserai son nom devant mon Père et devant ses anges.

      • 10 Parce que tu as gardé la parole de la persévérance en moi, je te garderai aussi à l’heure de la tentation qui va venir sur le monde entier, pour éprouver les habitants de la terre.
      11 Je viens bientôt. Retiens ce que tu as, afin que personne ne prenne ta couronne.
      12 Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n’en sortira plus ; j’écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d’auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau.

      • 21 Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j’ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône.

      Puissiez vous comprendre enfin !

    • ZEF … je ne suis pas rambo et vous n’êtes certainement pas superman …Si vous vous complaisez d’être une mauviette c’est votre affaire et c’est votre façon de vivre votre évangile Woodstock ….Priez pour que vous soyez persécutés et continuez de vous faire humilier par tout et n’importe qui.. c’est aussi votre affaire ! Continuez à recevoir des baffes … en fait ce serait peut être un bien pour vous ..ça vous réveillera surement en l’occurrence de croire que d’être réduit à l’état de larve le paradis vous sera largement accordé …Selon votre évangile Dieu doit surement avoir des tendances masos d’aimer voir souffrir les hommes … mais c’est encore votre affaire ..

    • Georges Parolier
      24 avril 2015 • 12 h 02 min

      Faites réparé. No comment

    • Mauviette n’est certainement pas ce que les gens pensent de moi en me voyant, je n’ai rien à prouver à personne.

      Je ne suis pas plus pour la persécution que vous, car de par sa définition c’est une contrainte, quelque chose d’imposer, hors si je prie pour cela, ce n’est plus une contrainte, donc contradictoire. (Une gloire éphémère d’homme).

      De plus je constate que vous évitez soigneusement de répondre à ma question.

      Je prenais vos propos pour de la souffrance (je l’ai écrit publiquement), mais je constate que c’est de la colère, qui est toujours mauvaise conseillère.

      Bref, j’ai déjà écrit à ce sujet, je ne vais pas recommencer. (Bon surf)

    • David Zvi …je suis Sioniste …

      Comprenez bien ce que je vous dis car je n’ai pas l’intention de le répété via éternuâmes.
      Dès mon enfance j’ai été agressé, exposé, maltraité, humilié, blessé, ridiculisé… je pourrais même vous le prouver par des documents officiels, mais cela ne changerais rien. A vous de me croire ou non.

      Je ne suis pas né chrétien, j’ai donc usé également de violence et jamais celle-ci ne m’a donnée satisfaction, au contraire c’était l’escalade, mon corps s’en souviens, celui des autres aussi.
      J’ai même eu peur de moi-même, si vous comprenez ce que cela veut dire, car tant que l’autre bougeait, je continuais.

      En donnant ma vie à Christ, les choses ont changées, je n’ai usé de ma force que pour protéger la vie, l’intégrité physique. Remettre mes soucis à Christ ne me semble pas être lâche, au contraire, c’est facile de faire justice soi-même.

    • Complètement d’accord , Joseph , c’est beaucoup plus facile de foncer dans le tas que de se maitriser pour plaire à Dieu , si nous restons comme nous étions avant qu’elle est le différence avec le monde . C’est bien plus courageux de demander au Seigneur la maitrise de soi quand on est attaqués , sans pour cela dire amen à tout , que de réagir comme le monde

    • ZEF … Dès mon enfance j’ai été agressé, exposé, maltraité, humilié, blessé, ridiculisé… J’ai été aussi un gosse de banlieue et je connais bien le système .. je sais très bien que la violence ne résout pas les problèmes .. mais la non violence non plus … je ne conçois pas jésus approuver de ne pas vous défendre face à un agresseur dont vous avez par exemple refusé de donner une cigarette ..c’est un fait divers qui est arrivé … et la victime en est malheureusement mort ….
      Jesus dit de tendre l’autre joue pourtant devant le sanhédrin il n’a pas tendu la joue envers celui qui l’a frappé .. bien au contraire il lui a dit: pourquoi m’as tu frappé … D.ieu n’encourage pas la violence mais il n’encourage pas la lâcheté non plus ..
      Il y a des hommes de guerre dans la Bible qui sont appelés vaillant hommes .. Le sermon sur la montagne est juste à situer dans le contexte de l’époque …d’ou la pensée à ne pas rendre le mal par le mal … certains chrétiens pense que D.ieu a changé quand jésus est venu … D.ieu est toujours le même.. Le D.ieu de l’ancienne alliance est le même que celui de la nouvelle alliance qui se fait appeler l’Eternel des armées .. certes jesus est venu une première fois comme un agneau s’offrir en holocauste pour le salut de l’humanité .. mais il est maintenant le lion de de la tribu de Juda ,le rejeton de David (homme de guerre ) …

    • Bien sûr que Dieu est Juste, ce qui implique forcément, « à moi la vengeance, la rétribution, la colère, le Jugement… ». Dieu a également placé les autorités qu’Il demande de craindre, de respecter, les choses sont donc bien établies, aucune de ces autorités n’empêche de se défendre, moi non plus.

      Autre forme de violence, Le Ministère de la Justice me doit 7 ans de congés payés, le Ministère des Finances me doit plusieurs milliers de €, l’office des pensions aussi, et vous croyez que je vais laisser passer cela, « toute peine mérite salaire » ?!

      Qui engendre les hostilités, le nom respect des mes droits, les services publics, dans une « démocratie » c’est fort de café quand même, alors j’ai confié cela à un cabinet d’avocats ?!

      Je ne reste donc pas passif, ni victime vous voyez !

      Joseph

    • Joseph , ne pas vivre dans la haine et la colère ne veut pas dire pour autant d’être des moutons de panurge , nous devons nous défendre avec les armes que la loi donne et c’est complètement normal , mais , tout en étant ferme dans nos dispositions nous ne devons pas réagir comme le monde . Je le disais il n’y a pas longtemps à quelqu’un sur ce forum j’ai vu dans les dernières années des frères ou des sœurs attaqués , ces personnes n’avaient pas tord et pourtant tout portait à croire qu’elles allaient perdre , elles se sont défendues , ce qui est des plus normal , mais on mis Jésus dans leur barque , malgré , et c’est complètement normal également , des périodes de découragement . Mais , alors que la partie adverse pensait avoir gagné quand elle c’est crue bien haut le Seigneur a fait lever son soleil de justice et la victoire a été grande . On doit se défendre , pardonnez l’expression mais chrétien n’est pas crétin , mais pas de la même façon que le monde , nous , nous avons un avocat beaucoup plus puissant

    • Catherine, oui le changement, c’est valable pour tous et toutes, donc moi en premier selon ma conscience, ici je veux surtout parler de Christ qui change les cœurs, d’une transformation, mais surtout d’une œuvre qu’Il a commencée, qui continue chaque jour, pour chacun, chacune, tout au long de notre vie ici-bas. (les pharisiens eux étant figés) Bise fraternelle. 😉

  14. Je souhaite que les autorites religieuses aient un debat avc ce monsieur paul la

  15. Plus rien ne m’étonne si déjà les Georges Parolier, Daniel PIGNARD et !!!!!!!!, ces Jannès et Jambrès d’actu. enseignent que Jésus injuriait et invectivait.

    Laissons parler les gens, je pense qu’on n’arrêtera pas plus la folie de certain.

    • Répondez-moi. Avons-nous le droit d’imiter le Seigneur quand aux paroles qui nous occupent et leur esprit ?

    • @Daniel PIGNARD
      25 avril 2015 • 8 h 25 min
      _____
      L’homme psychique voudra toujours tordre le sens des propos du maître comme ce Paul Moreira qui dit que Jésus a dit de couper la tête de ceux qui ne croient pas en lui.

      Vous aussi vous faites pareil en interprétant à tord ce qui est écrit dans certains passages car vous le faites dans des visions charnelles et diaboliques.

      Nous avons le droit d’obéir à ce que Jésus même nous a prescrit !
      Oui !
      Vous a t-il prescrit de jeter feu du ciel sur impies et maudire enfants qui se moquent ?
      Non !
      Ne vous a t-il point prescrit de bénir vos ennemis, de les aimer et prier pour eux ?
      Oui !…et le faite vous véritablement ?

      Donc avant de régner, soumettez vous aux prescriptions de l’Amour ensuite vous règnerez parce que vous vous serez rendu digne de détenir le Jugement du Maître !
      On ne confie pas le Jugement aux charnelles, à ceux qui sont encore à la mamelle, à ceux qui n’ont point d’affermissement, mais aux spirituelles savoir les hommes faits.
      Pour les enfants et les jeunes gens, on leur demande l’obéissance jusqu’au bout et jusqu’à ce qu’ils soient reconnus fidèles dans les moindres petites choses.
      Alors le maître pourra juger s’ils sont dignes de revêtir le jugement.

      26 A celui qui vaincra, et qui gardera jusqu’à la fin mes œuvres, je donnerai autorité sur les nations.
      27 Il les paîtra avec une verge de fer, comme on brise les vases d’argile, ainsi que moi-même j’en ai reçu le pouvoir de mon Père.

      Votre victoire aujourd’hui sur terre est dans L’AMOUR et c’est tout ce que vous avez besoin de savoir pour commencer à être Sage !

    • Gardez jusqu’à la fin les oeuvres du Seigneur, c’est imiter Jésus dans toutes ses facettes. Vous interdisez aux chrétiens un état d’esprit de soldat alors qu’il est question de combattre contre les esprits mauvais, Jésus l’a fait, Paul l’a fait, Pierre l’a fait, Jude l’a dit.
      Etre vainqueur, c’est le langage d’un soldat, et qui a-t-il vaincu sinon l’esprit du siècle qui s’est introduit dans les églises au point de les détourner de la vérité des écritures pour en écrire des plus proches du monde ?

    • @Daniel PIGNARD
      26 avril 2015 • 8 h 02 min
      _________
      Un soldat de Christ : Oui !…Et revêtu des attributs de L’Amour Divin.

      Ephésiens 6:11 Revêtez-vous de toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir tenir ferme contre les ruses du diable.
      12 Car nous n’avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes.
      13 C’est pourquoi, prenez toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir résister dans le mauvais jour, et tenir ferme après avoir tout surmonté.
      14 Tenez donc ferme : ayez à vos reins la vérité pour ceinture ; revêtez la cuirasse de la justice ;
      15 mettez pour chaussure à vos pieds le zèle que donne l’Evangile de paix ;
      16 prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin ;
      17 prenez aussi le casque du salut, et l’épée de l’Esprit, qui est la parole de Dieu.
      18 Faites en tout temps par l’Esprit toutes sortes de prières et de supplications. Veillez à cela avec une entière persévérance, et priez pour tous les saints.

      Avant d’être juge passez déjà par la porte de l’Amour de Dieu, de l’humilité, de la Foi, de la Vérité, de la Justice, de la soumission à l’Évangile dont la Loi suprême est l’Amour du prochain, du salut, des prières selon Dieu dans la bénédiction selon qu’il est dit à Timothée :
      3 Souffre avec moi, comme un bon soldat de Jésus-Christ.
      4 Il n’est pas de soldat qui s’embarrasse des affaires de la vie, s’il veut plaire à celui qui l’a enrôlé ;
      5 et l’athlète n’est pas couronné, s’il n’a combattu suivant les règles.
      6 Il faut que le laboureur travaille avant de recueillir les fruits.

      Vous n’avez pas encore combattu comme il faut vous voulez déjà être juge, on ne met pas la charrue avant les bœufs et l’honneur ne convient pas à ceux qui dilapident les valeurs et dont le cœur est prompt à la haine.

  16. Jesus ne l’a jamais dit mais les chrétiens l’on fait et l’ont fait abominablement ….. Il faut bien comprendre que le racisme contre les Juifs (l’antisémitisme), est ancien. Ce n’est pas Hitler qui l’a inventé, ni les Allemands..mais bel et bien les chrétiens … . Au début, c’était une affaire religieuse….. Les Chrétiens n’admettaient pas que les Juifs refusent de croire que Jésus était le « fils de Dieu », le Messie…. Quand la religion chrétienne est devenue majoritaire en Europe….. les Juifs furent régulièrement persécutés….. Il y eut des périodes de calme où on les tolérait…. et des périodes de persécution comme lors des Croisades, au Moyen-Age…… En 1096, les Juifs de Spire Worms, Mayence et Cologne (en Allemagne) furent massacrés lors du départ de la Croisade…… Autre exemple : le roi Philippe-le-Bel expulsa les Juifs de France en juillet 1306, en n’oubliant pas de confisquer leurs biens…
    Autre exemple : En 1492, à Mecklenburg Allemagne24 juifs….. dont 2 femmes, accusés de profanation d’hostie par un prêtre, sont brûlés sur le bûcher, en un lieu appelé par la suite Judenberg (colline aux Juifs )
    Les Juifs étaient alors accusés de crimes contre les Chrétiens …. par exemple, on racontait que les Juifs, le jour de Pâques devaient enlever et sacrifier un bébé chrétien…… On disait aussi que les Juifs empoisonnaient les puits et, en cas d’épidémie….on disait que c’était de la faute des Juifs….. On parle d’un rôle de « boucs émissaires » ou de « tête de turc » …. quand quelque chose n’allait pas, on accusait les Juifs qui étaient « différents » des autres habitants…..
    Les Chretiens ont tués au nom de Jesus et pas seulement les juifs ! hier ils ont tués avec l’épée Aujourd’hui ils tuent avec la langue … il n’y a qu’a lire certains commentaires ici …
    De plus en plus de Juifs reconnaissent et acceptent Jesus comme massiah d’Israel et des nations mais jamais nous nous ferons appeler chrétien ..jamais !

    • Non mais le racisme c’est dans l’homme Yoseph ! C’est pas plus dans les chrétiens que les musulmans ou les juifs … Connaissez vous le mot pardon ? Pourquoi autant de rencoeur ? Faites votre vie paisiblement, Christ était appelé enfant du Diable/Belzébuth alors qu’Il était Fils de Dieu … Portez votre croix, les insultes, les jugements ne nous font aucun mal en Christ, et si des personnes sont antisémites ou racistes, ils se font du mal premièrement à eux même, soyez libre de tout ça.

      Appelez vous comme vous voulez pour vous apaiser mais sachez que si vous avez accepté Christ vous êtes frères et sœurs de Chrétiens. Tu es mon frère en Christ Yoseph.

      Fais attention a ne pas être plus raciste vis à vis de chrétiens que bien de chrétiens vis à vis des juifs …. Ca serait le comble et tu deviendrais ce que tu hais.
      D’ailleurs je ne comprends même pas cette discussion en sachant que tous ceux qui ont reconnu le Christ sont enfants de Dieu, on s’en FICHE de savoir si t’es arabe,juif, chinoi ou perse ….

      C’est vrai que des fois j’comprends pas certains commentaires également mais faut passer au dessus, on a tous nos faiblesses, faut s’aimer et s’apporter les uns les autres et rejeter ce qui nous semble amer, c’est le travail du Saint Esprit en nous.

    • UN PELERIN .. c’est pas une question de rancune.. mais il y a des gens malsains ici dont il faut fermer la bouche … et vous le savez … se taire et ne rien dire ? je vois que vous ne comprenez pas .. Six millions de juifs et autres qui ont été emmenés au camp de la mort grâce au silence de l’Eglise criminel aussi ..vous êtes dans la logique chrétienne Romaine actuelle ou il faut tout laisser couler .. ce n’est pas ma conception à moi … Pour l’amour de Sion je ne me tairai point .. et mon enthousiasme je le sais est agrée par D.ieu … et je m’exprime avec le langage qui est le mien … je veux d’ailleurs en profiter pour saluer aujourd’hui le geste de Francois Hollande de s’être rendu au commémoration du génocide Arménien … .c’est très important …
      En l’occurrence pour en revenir sur le vif du sujet il est encore heureux que Paul Moreira n’ai pas sorti le CV de l’Eglise de deux milles ans d’existence … ces propos pour celui qui ne connait rien des évangiles seraient justifié … L’Eglise a fait des choses que l’islam radical d’aujourd’hui peut s’asseoir pour apprendre des leçons …

    • Bonjour David,

      En fait, ce ne sont pas les chrétiens qui ont tués tant de Juifs hélas, hélas !

      Mais ce sont les religieux de cette époque, PORTANT à TORT le nom de chrétiens sans être nés de nouveau.

      Et donc, on peut se tromper et faire l’amalgame. Combien de gens emportés dans cette tuerie

      s’en serait bien passé de participer à ce massacre.

      Mais ISRAEL VIVRA !!

      Comme l’a si bien chanté Benjamin Néthanyaou, et comme l’affirme la parole de D.ieu..

    • David , quand je lis l’histoire du peuple juif je me dis que ce peuple a souffert depuis la nuit des temps , mais pour ce qui est des chrétiens se sont les juifs religieux qui les ont persécuté et mis à mort au départ . Mais réjouissez vous car le peuple juif renait toujours de ses cendres et , envers et contre tout , se tient toujours debout

    • C’est pas les chrétiens ici pourtant mais bien les juifs qui tuent les juifs et c’est leur propre Roi, un Juif d’entre les Juifs et frère de Sang qui le leur dit :

      33 Serpents, race de vipères ! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne ?
      34 C’est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville,
      35 afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang d’Abel le juste jusqu’au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l’autel.
      36 Je vous le dis en vérité, tout cela retombera sur cette génération.
      37 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l’avez pas voulu !
      38 Voici, votre maison vous sera laissée déserte ;
      39 car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu’à ce que vous disiez : Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur !

      Au FINAL : Ce sont bien les Juifs dont les mains sont remplis du SANG du SAINT et du JUSTE Jésus-Christ et non pas les chrétiens ou les païens !

      Ils ont tué le Juste mais aujourd’hui ils veulent encore donner des leçons au monde tout en crachant sur le Salut qui est offert ?
      Mais qu’ils commencent déjà par se repentir eux même de leur crime avant de venir cracher sur un chrétien.
      Car qui a commencé à tuer du Juif sinon les juifs eux même !
      Qui a jeté la pierre sur le Seigneur et Sauveur en le traitant de démon ?
      Qui a craché sur lui ?
      Qui a dit : Crucifie le ! ?
      Qui a dit : Blasphème car tu te dis fils de Dieu ?
      Qui a dit : Qu’un tel homme meure que la Nation ne périsse ! ?
      Qui l’a livré pour 30 pièces ?
      Qui a lapidé des prophètes, des justes, des élus ?
      Qui a été meurtriers des premiers prophètes et apôtres ?

      Des chrétiens ? Des païens ?
      Non des juifs !

      Aujourd’hui ils sont outrés de voir que d’autres font ce en quoi ils ont eux même excellé plus que tout autre avant eux et qu’ils font encore ? (je parle de barbarie, de meurtre, de folie…)
      Car ce me semble c’est bien les Juifs qui ont fait crucifier le Seigneur le CHRIST et non point les chrétiens !
      Quel crime serait plus grand que celui là car lui il fut sans péché et pourtant il est tué par ses propres frères ?

      A qui veut on donner des leçons aujourd’hui ?
      Aux chrétiens ?

      Mais allez laver déjà devant chez vous au lieu de vouloir vous faire moralisateur des autres !

      Matthieu 7:5 Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille de l’œil de ton frère.

    • Shor L , dans la chambre où j’étais hospitalisée il y a quelques années il y avait une dame catholique , d’origine yougoslave , très âgée , qui disait comme vous » je n’aime pas les juifs car ils ont crucifiés Jésus » je lui expliqué que ce n’était pas TOUS les juifs qui ont crucifiés Jésus et que de toute façon c’était Dieu qui avait permis ça et elle , elle a tout compris de suite , de plus Jésus ne disait ces mots très durs ,qu’aux religieux : scribes , pharisiens etc … qui était donneurs de leçon qui suivaient la loi aux regards du peuple mais qui avait un cœur mauvais . Autrement Jésus est venu apporté le salut à tous les autres et très nombreux étaient ceux qui le suivaient et qui ont continuer à ce réunir avec les apôtres en son nom par la suite . Il faut arrêter d’être réducteur comme ça . Moi aussi je condamne tous les religieux de ce siècle , et il y en a , mais dans Esaïe il est écrit que notre Dieu c’est choisi un reste il est écrit que , nous chrétiens , nous ne devons avoir aucun orgueil car nous avons été greffés , relisez bien Romain 11 , certain juifs , ont été rejeté parce qu’ils ne voulaient pas reconnaitre notre Seigneur et à cause de la dureté de leur cœur , mais nous n’avons pas a nous en orgueillir , , ce n’est pas moi qui le dit mais bien Paul et là il ne donne pas un avis personnel mais il parle selon ce que dit la parole de Dieu . Il faut arrêter ça . Encore une fois je trouve aberrant ce qui retournent sous la loi , car Jésus nous en a libéré , mais nous sommes greffé au peuple que Dieu a élu et nous devons prier pour que le moins de branches possibles ne soient retranchées de cet olivier francs au lieu de vouloir absolument les exterminés

    • David machin Sioniste a oublié Philippe Auguste en 1182 mais lui avait de bonnes raisons apparemment.
      Le 22 avril 1182 : le roi de France Philippe Auguste, expulse de ses Etats tous les Juifs, sans exception. Il les avait tous arrêtés, un jour de sabbat, dans toutes les villes du Royaume. Etant ainsi détenus dans leurs synagogues, ils n’obtinrent leur liberté qu’en rendant l’or et l’argent qu’ils avaient extorqués par les usures les plus diverses. Le roi anéantit toutes les créances et confisqua tous leurs biens.
      http://www.contre-info.com/cetait-un-22-avril
      Eh oui, déjà de ce temps-là.

    • @Zvi,
      Cher David Zvi, j’accepte que beaucoup de juifs ont vu dans les « chrétiens » des personnes qui leur ont fait du mal, beaucoup de mal même . Ces souffrances, ces persécutions sont des faits réels. Mais ce qui n’est pas réel, c’est le nom que l’on donne à ces persécuteurs. Ce ne sont pas tous ceux qui se disent chrétiens qui le sont.
      Je ne peux croire que d’authentiques chrétiens, c’est à dire vivant de la vie du Christ puissent ne pas aimer le peuple juif. Je suis chrétien et c’est à ce titre que j’aime le peuple juif, car il est le peuple que Dieu a aimé, car il est le peuple que Dieu a fait revenir dans la terre qu’il lui a donné, car il est son peuple terrestre et qu’il ne l’a pas rejeté pour toujours.
      Je ne fais pas le fier en tant que chrétien devant les juifs. Je ne suis qu’un olivier sauvage enté sur l’Olivier franc.
      Je me réjouis que de plus en plus que des juifs reconnaissent Jésus comme le messie, et acceptent son oeuvre de rachat à la croix.
      Si vous ne vous ferez jamais appeler chrétien, je peux le comprendre comme étant la marque de blessures non encore cicatrisées par le pardon envers ceux qui vous ont persécutés. Si vous ne faites pas l’amalgame entre eux et les vrais chrétiens, peut -être accepterez vous de porter ce nom de famille qui est celui de votre sauveur.
      Suis- je dans l’erreur si je vous perçois comme chrétien, ou dois-je ne vous considérer que comme juif messianique ?
      Ce nom est beau même si il a été sali par ceux qui l’ont usurpé. Le nom de juif (messianique) a vocation a être absorbé ( je ne dis pas effacé) dans le nom de Christ.
      « Car vous tous qui avez été baptisés pour Christ, vous avez revêtu Christ : il n’ya ni juif, ni grec, il n’y a ni esclave, ni homme libre, il n’y a ni mâle, ni femelle ; car vous tous, vous êtes un dans le Christ Jésus.( Galates 3:27)
      Bien à vous.
      Grégoire

    • SHORT L Parce que si Jesus serait venu en Afrique il aurait été surement mieux accueilli ??On a vu comment les chrétiens ont été massacrés dans la Rome antique ! Pauvre hurluberlu fondamentaliste ! Vous croyez et pensez que vous êtes mieux que les Juifs ..commencez par balayer devant votre porte .. toutes les doctrines hérétiques chrétiennes viennent actuellement de votre continent ! l’Amérique a assez donné .. l’Afrique a pris la relève et quelle relève ! ! l n’y a qu’a voir le palmarès de tout ce que publie actu chrétienne de toutes vos frasques !

    • C’est une énumération terrible que vous nous faites David mais hélas fondée, si les chrétiens qui comme nous professons l’amour des ennemis et l’acceptation totale de l’autre dans sa différence avaient été plus nombreux et ce message bien ancrés dans les cœurs ne pensez vous pas que l’on aurait évité ces odieux massacres? Au lieu de cela on a justifié une violence inimaginable contre toute sortes de peuples , les Juifs premièrement, afin de les forcer a plier le genou devant « un jésus » qui n’y voyait rien à redire puisqu’il parait qu’il demandait aussi « qu’on lui amène là ceux qui avaient refusé qu’il règne sur eux et qu’on les égorgea »!

    • Shor L. Ici c’est exceptionnel, je parle du racisme anti-Belge, vous seriez étonnez de savoir que la France en fasse parti, pour vous en rendre compte il vous faudrait remonter à sa création historique(Belgique), simple à trouver vous chercher racisme anti-Belge sur internet et vous y trouver de nombreuses preuves, il en est de même pour chaque pays.

      La Belgique ayant fait plus que la preuve de son racisme, (j’en ai déjà parlé par ailleurs) en externe comme en interne, exemple : le Congo, l’antisémitisme, les trois communautés interne au pays…

      Je prendrais toutefois la précaution de dire que tous ne sont pas raciste heureusement, par contre le devoir de mémoire fait partie intégrante de la citoyenneté présente et en devenir.

      Je ne justifie donc rien, mais suis réaliste.

    • Je rajoute, même l’indépendance du Congo a été infantilisante, une humiliation supplémentaire pour les Congolais! Aucune préparation d’avenir.

    • @dadryan ..Hyperbrou ..Catherine ..un Pelerin…Robert M …….je n’aime pas les étiquettes Juif messianique etc … . je suis messianique car je crois au Messie Yechoua et vous l’êtes également si vous êtes nés d’en haut .. Juifs et gentils des nations devraient faire un en Yechoua ..mais c’est loin d’être le cas hélas …En fait les souffrances d’Israël et les souffrances de notre Messie commun sont profondément liés … Jesus était l’homme de douleur habitué à la souffrance et Israel est le peuple de douleur habitué à la souffrance …
      Le pessimisme est un luxe qu’un juif ne peut jamais se permettre.(Golda Meir )

    • @Robert.M

      Pour que votre commentaire soit plus crédible et qu’il soit compris de tous,
      vous devriez donner une explication claire : en précisant :
      que ce sont les Musulmans qui utilisent massivement, comme un levier,
      cet argument, tiré de ce texte de l’évangile de Luc
      (et ce dans le but de faire une démonstration et en faisant croire aux chrétiens :
      que Jésus n’était pas différent de Mahomet)

    • @David
      24 avril 2015 • 22 h 35 min
      ______
      Avec des « SI » on peut bâtir châteaux sur le vent et c’est ce que vous faites.

      Mais L’HISTOIRE est toute autre et on ne peut pas la ré écrire encore moins l’appliquer à un autre peuple car que savez vous de ce que les autres en auront fait car cela n’a jamais été !
      On ne peut pas compter ce qui n’existe pas, on ne peut pas plus supputer que si Jésus était venu en Afrique que tel les juifs lui ont fait tel les africains lui auraient fait !

      La vérité est toute autre, Jésus n’est jamais venu en Afrique pour choisir des africains comme il a choisi de venir pour les Juifs car la promesse était pour eux.
      Ne faites pas de l’Écriture une hérésie non plus par vos propos !

      Mais allons plus loin que la folie de vos propos, et prenons Dieu lui même à témoin sur vos propos, car concernant Israël par rapport aux Nations, Dieu lui même rends le témoignage suivant :
      Romains 10:
      20 Et Esaïe pousse la hardiesse jusqu’à dire : J’ai été trouvé par ceux qui ne me cherchaient pas, Je me suis manifesté à ceux qui ne me demandaient pas.
      21 Mais au sujet d’Israël, il dit : J’ai tendu mes mains tout le jour vers un peuple rebelle Et contredisant.

      Observez rien qu’ici l’attitude des Nations et celle d’Israël, donc n’allez pas dire que si Jésus était venu ailleurs que cela aurait été pareil vu que le témoignage de Dieu prouve le contraire.

      Et si Dieu a été reçu des Nations c’est bien parce qu’Israël a craché sur lui, de sorte que la femme syro phénicienne de « petits chiens » dont elle s’est reconnue alors qu’Israël était « fils », a réussi a prendre en Jésus ce que les beaucoup de « fils par nature » ne sont pas arrivés à prendre car ils sont demeurés incrédules, endurcit, mauvais et méchants et c’est Jésus lui même juif d’entre les Juifs qui le dit !!!
      Jésus n’étant pas venu pour eux(goyims, païens, nations), ils arrivent à prendre à plus forte raison prendraient ils, s’il était venu pour eux !

      AYEZ HONTE plutôt du témoignage de votre peuple, c’est ce qu’il faudrait plus comprendre dans l’histoire, au lieu de venir ici jouer au fanfaron claironnant que vous êtes, vous êtes, vous êtes …
      Mais vous êtes quoi en faite ?
      Une herbe qui demain sera jetée au feu comme tous les autres si vous méprisez la GRÂCE par la Foi Seule, de sorte que si vous ne marchez pas dans l’humilité des « petits chiens » vous n’entrerez pas plus non plus au Paradis !
      Oui j’ai bien dit : Faut passer aussi par la porte des « petits chiens ».

      Vous n’avez pas de leçons de morale (comme vous avez fait plus haut) à donner aux païens, aux chrétiens, sinon UN SEUL, celui de la Foi et de ses œuvres, de la repentance, de l’humilité, de la piété et de la charité.

      Je ne vous permettrais donc pas de jeter le discrédit sur… et de mépriser autant le noble nom que je porte aujourd’hui en Jésus-Christ savoir le nom de CHRÉTIEN car je ne méprise pas le nom de Juif car je dis moi même le porter car je suis Juif aussi dans l’Esprit de l’Évangile !
      Vous êtes de souche juive et vous vous sentez juif en votre chair, moi de même je suis païen, nègre MAIS de plus chrétien et je me sens non seulement Chrétien et encore plus Juif selon l’Esprit !

      Donc ne méprisez pas mon identité si vous tenez un tant soit peu qu’on respecte ce que vous défendez chez vous au mépris de tous les autres !

      Que beaucoup de chrétiens se soient fait par leurs œuvres « fils du diable », de même que des juifs AUSSi, des grecs, des hommes, des femmes, des blancs, des noirs, des grands, des petits, cela ne change strictement rien au fait qu’un chrétien est dans la définition biblique un « petit Christ », un appelé par Grâce par la croix sanglante de Jésus, en vue d’être un Élu, un Fils de Dieu par sa résurrection d’entre les morts ou sa transformation en corps glorifié !

    • @Catherine Bunel
      25 avril 2015 • 7 h 07 min
      _____
      • Ai je parlé de haine contre les Juifs ?
      • Ai je tenu un langage antisémite ?
      • Avez vous compris pourquoi j’ai répondu ainsi à David dans son mépris des chrétiens ?
      • Pensez vous que je sois si peu sage pour ne pas savoir ce que j’écris et que je n’aime pas mon prochain ?
      • où lisez vous que je m’élève au dessus de lui ?
      • Pensez vous que c’est moi qui suis réducteur… ? Alors relisez David Zvi…
      • Avez vous pesé ce que David véhicule comme haine envers les chrétiens ?
      Il parle d’antisémitisme mais il véhicule des pensées christianophobes car il est dans des vues ethniques et charnelles, dois je le laisser faire ?

      Laissez moi je vous en prie remettre les pendules à l’heure !!!

      Ps : Je vous ai déjà dit Catherine que l’Élection est selon la Grâce.

    • Shor L , j’ai toujours répondu à David quand je n’étais pas d’accord avec lui et quand on lit certain de vos propos on peut se poser des questions , très souvent au lieu de parler des religieux qui étaient contre Christ vous dites : Israël ou les juifs , mais beaucoup aimaient Jésus et l’ont suivi même après son départ pour la patrie céleste , les premiers chrétiens étaient tous des juifs , ensuite Paul est allée vers les incroyants

    • C’est exact et révélateur d’une lecture parfaitement exhaustive du Nouveau Testament ou le Christ n’abonde jamais dans le sens d’une résistance quelconque à la tyrannie de l’Occupation Romaine qui se montra fort cruelle contre toutes les tentatives de révoltes (l’histoire de l’aigle de Rome érigée sur le Temple en témoigne) , on cherche à le faire parler contre Rome avec la tentation du denier, à le faire Roi alors qu’il y a déjà un roi adoubé par l’autorité Romaine et pourtant jamais le Seigneur ne se laisse piéger dans ces tentatives de manipulation de son message et de son appel.
      Bien au contraire il commandera d’aimer ses ennemis à une population sous occupation.

    • SHOR L Ayez honte de votre antisémitisme que vous savez fort bien manipuler en le mélangeant à l’Evangile .. vous vous placez sous la malédiction et vous en n’êtes même pas conscient ! ayez honte de tout votre occultisme et sorcellerie de tous genres qui véhiculent sur votre terre.. à coté le zohar et la kabbale sont angéliques ! Ayez honte de tout votre fanatisme de vos hystéries collectives de vos faux enseignements et de vos fausses prophéties … Ayez honte d’être des obsédés du diable et arrêtez de chasser les démons dans les pots de yaourt !!! Ayez honte d’effrayer les gens avec votre légalisme religieux obscur !!! Ayez honte de toute vos mega church cupide et avide de fric ! ! ! les juifs ont payé cher leur erreur mais ne croyez pas que vous passerez à coté puisque son jugement commencera par l’Eglise …
      Je Béni D.ieu de ne jamais avoir rencontré des chrétiens comme vous ..j’aurai à coup sur tourner définitivement le dos à Jesus -Christ .. vous êtes une pierre d’achoppement pour les juifs qui veulent croire en jesus .. vos paroles sont comme un venin d’aspic dans le but de démolir de blesser de salir voir de tuer . vous en répondrez devant D.ieu … Vous pensez être un enseignant mais vous enseignez faussement ..
      Jacques, apôtre à l’Église de Jérusalem (aux environs de 42 à 62 apr. J.-C.) a dit, Mes frères, qu’il n’y ait pas parmi vous un grand nombre de personnes qui se mettent à enseigner, car vous savez que nous serons jugés plus sévèrement ! Essayez si votre orgueil vous fiche un peu la paix de méditer ça !

    • Catherine Bunel
      26 avril 2015 • 7 h 37 min

      Bien vu Catherine, nos pères dans la foi étaient juifs, même Paul et tant d’autres…

    • Vous remarquerez, que le nom de juif n’est pas annulé dans le Nouveau Testament, mais bien expliqué ce qu’est un juif selon le cœur, la foi (comme Abraham) il n’y a donc pas d’abolition, ni de la foi, ni du peuple de Dieu, ni des prophètes, encore moi celui du Royaume de Dieu, que ceux qui n’accepte pas le salut par grâce, écoutent aujourd’hui l’Esprit de Dieu qui est à l’œuvre, pour le juif premièrement, pour les Grecs, les Belges 😉 …

    • @Catherine Bunel
      26 avril 2015 • 7 h 37 min
      ___________
      Ce n’est pas sans raison si l’on parle de « reste selon l’Élection de la Grâce, donc de la Foi ».
      A Moïse Dieu dit de le laisser détruire ce peuple sortie d’Égypte pour faire de lui(Moïse) un nouveau peuple.

      Or de tous ceux qui sortirent d’Égypte, deux entrèrent en Canaan, Josué fils de Nun et Caleb fils de Jéphunné (Quel RESTE en effet !) après 40 ans passés dans le désert.

      Bien des siècles plus tard, Dieu s’écrit « j’ai aimé Jacob et j’ai haï Esaü » et cela à cause des voies d’Edom, or les deux sont bien d’Abraham.
      Si Dieu avait dit que le second aurait la prédominance, nul part il n’a été dit que Esaü avait été rejeté dès le ventre de sa mère et que Dieu ne l’aimait pas.
      Mais Esaü/Edom lui même se révèle par sa propre vie en profane car il agit en profane et se disqualifie lui même des choses que Dieu avait prévu pour lui et pour son Salut.

      La prédominance de Jacob sur Esaü était une promesse de Dieu en vue d’honorer la Foi d’Abraham.
      Or si l’on observe la bénédiction d’Ephraïm vis à vis de Manassé, Israël(Jacob) croise les bras pour positionner sa main droite sur la tête d’Ephraïm, placé sur sa gauche.
      Dieu montrant par là qu’il pouvait largement se passer des coups de mains des hommes ou de leur fautes pour arriver lui même à ses fins.
      Qu’Esaü eut vendu son droit d’ainesse ou pas, cela n’aurait strictement rien changé à la promesse de Dieu sur Jacob car il ne s’agissait pas d’une parole selon des critères charnels mais bien selon des critères de l’Esprit car Ephraïm est bien placé par Israël(Jacob) AVANT Manassé alors que Manassé est bien l’Ainé des fils de Joseph et détenteur du droit d’ainesse !!!!
      Comprenez !

      De sorte qu’aujourd’hui lorsqu’on lit l’Écriture Dieu certes a honoré quelque chose en Abraham : Sa Foi et ses œuvres.
      Et c’est toujours ce qu’il a honoré chez l’homme et cela depuis ‘Adam.
      Le jour où ‘Adam a perdu de vue la parole de Dieu, il fut rejeté et chassé de l’Éden, il perdit son rang, son titre, sa place, son trône, sa dignité…
      Or ce me semble, ‘Adam n’était pas juif, encore moins Abel, Seth, Enoch, Noé, Sem, Abraham, Isaac, Jacob…
      On a commencé à parler d’un peuple Juif sous Jacob avec spécifiquement Juda, une tribu !
      Donc ne placez pas le salut de l’humanité entière sous la férule d’un peuple en chair qui dans l’ensemble ne s’est jamais montré digne des promesses de Dieu car à la Vérité, Abraham s’il est père selon Dieu, est père des croyants et non pas du juif dans la chair, il est père non pas de la Foi car la Foi est venu avant lui, car elle a été possédé avant lui par au moins Abel le Juste.

      Que le Salut vienne des Juifs cela est manifeste d’UNE seule manière : par Jésus le juif.
      Car Jésus est de la tribu de Juda racine du nom Juif, c’est lui le Lion de la Tribu de Juda, le véritable Juif, celui par lequel vient le Salut.
      Donc n’amalgamons pas les choses et sachons discerner de qui nous tirons notre source, si nous la tirons d’une ethnie ou de celui qui est la RACINE de toute chose à savoir Christ, de qui le juif, le grec, l’homme, la femme, le petit, le grand, le blanc, le noir etc… tirent leur accroissement.

      Il y a beaucoup d’orgueil dans la chair et un orgueil qui a finit par corrompre le cœur même des païens qui par hypocrisie se rangent dans l’orgueil de la chair du juif.
      Vous lisez David Zvi et vous êtes comme scotchée par une crainte charnelle de pas le froisser, de pas lui dire quoi que ce soit, vous tremblez car vous dîtes en vous même, c’est un Juif, faut le bénir etc., vous pensez même être en droit de prendre sa défense même dans ses débordements apostates.
      Votre crainte est de l’homme,vous craignez la chair, vous adulez la chair, vous sacralisez la chair, vous tremblez devant une ethnie…
      Mais arrêtez avec ça s’il vous plait, David Zvi est un être humain comme tous les autres, il n’a rien de plus et strictement rien de moins, il est une herbe comme toute les autres herbes, un humain comme tous les autres humains car depuis bien longtemps il n’y a plus ni juif, ni grec, ni blanc, ni noir, ni homme ni femme etc devant le SALUT !
      Qu’Israël selon la chair l’entente encore et encore : Sans la Foi et/ou ses œuvres ils n’entreront pas en terre promise et cela est d’autant plus vrai pour le grec, pour le païen et pour tout humain qui nait en ce monde !

      Dieu a dit à Abraham que « ceux qui te béniront etc… »
      Mais qui est Abraham aujourd’hui, qui a été vu en Fils d’Abraham depuis le début, ne sont ce pas les Fils de la Foi et de ses œuvres ?
      Qui est la POSTÉRITÉ d’Abraham ?
      N’est ce point CHRIST ?…Oui c’est CHRIST !
      Donc la parole ne s’adresse pas à une ethnie mais à des enfants de l’Esprit, des enfants de la PROMESSE car Abraham est le père des croyants.
      En Dieu il n’est pas le père de juifs ethnique, sinon Jésus n’aurait pas dit à CERTAINS juifs descendants d’Abraham, je sais que vous êtes de la postérité d’Abraham mais vous avez pour père le diable !!!!!
      Or de cette postérité en chair, il n’y a qu’un reste selon l’élection de la Foi car il y a beaucoup d’appelés mais peu d’élus et jusqu’à ce jour.

      Donc qu’allons nous dire que celui qui bénit un juif en la chair accomplit la Parole de Dieu donnée à Abraham ?
      Non… car c’est FAUX !
      Car c’est Celui qui bénit un Juif selon l’Esprit(qu’il soit juif en la chair ou pas) qui accomplit la Parole de Dieu donnée à Abraham.
      Or ce Juif selon l’Esprit est QUICONQUE(juif en la chair ou pas) CROIT, qu’il soit né de chair juive ou païenne, qu’il soit noir ou blanc, qu’il soit homme ou femme, qu’il soit libre ou esclave, qu’il soit petit ou grand, qu’il soit riche ou pauvre car la promesse en Abraham est pour tous et en aussi grand nombre que retentit la réponse à l’Appel de Dieu par la Foi et pour la Foi en ce monde !

      Quoi que parlant ainsi, il est évident que tous sont reconnus pécheurs, que ce soit le juif ou le grec ou le païen et cela depuis ‘Adam !
      Si aujourd’hui certains bénéficient de la Foi d’Abraham, il est manifeste que ces certains sont tous nés de la Foi et de la Foi seule !
      Donc Dieu a renfermé tous les hommes dans la Foi et dans une Foi semblable à celle d’Abraham le père des croyants !
      Or qui parle de Foi parle encore plus d’humilité car le Salut est donné par pure Grâce à tous de sorte qu’aucun ne peut s’élever vis à vis de l’autre devant Dieu et cela pour le juif selon la chair comme pour le païen..comme pour tous ceux qui croient !

      Donc excusez moi Catherine Bunel si je ne marche pas selon la chair en me prosternant aux pieds de David Zvi, acceptant toutes ses combines charnelles, ses haines, sa colère, en adulateur de juifs selon la chair ou d’une ethnie appelé juif, car Dieu ne m’a pas appelé à ces simulacres d’adoration car Celui que j’adore est Esprit , c’est Dieu le Père qui est le Chef de Jésus-Christ et le Dieu suprême au dessus de tous les Dieux qui puissent se nommer dans toutes les dimensions existantes visibles et invisibles !

      Bien à vous…!

    • Juste une petite mise au point Shor L , après je passe à autre chose , quand on lit Matthieu au premier verset vous lisez : voici la généalogie de Jésus : FILS de David , FILS d’Abraham ! donc c’est à partir d’Abraham et non de Jacob et Jésus devait naitre de cette ligné , pourquoi ???? Je n’adore absolument pas le peuple juif , je l’aime tout simplement et en ça , je ne fais qu’obéir aux commandements de Dieu et proclamer ce que dit sa parole . J’ai toujours dit , et je continuerai à dire , que je ne comprend pas ce qui ont une telle adoration du peuple d’Israël qu’ils retournent en arrière et se remettre sous la loi . Mais je reconnais ce que dit la parole , encore une fois , oui il est écrit que le salut vient des juifs car notre Seigneur est venue d’une juive , mais pourquoi d’une juive ? pourquoi pas d’un autre peuple ? Il fallait que ce soit ainsi , jamais Dieu ne rejettera son peuple comme c’est écrit dans Esaïe , beaucoup seront rejetés à cause de leur comportement de leurs pensées envers Jésus ,mais un reste subsistera et reconnaitra Christ comme Seigneur et sauveur . Vous qui aimez ce que dit Paul relisez ce qu’il dit , nous n’avons aucune gloire à tirer car nous avons été greffés et maintenant nous avons part au MEME héritage , l’héritage LEUR appartenait mais il a plut à Dieu , devant la dureté du cœur de quelques uns , de nous le donner en PARTAGE , nous ne sommes pas inférieurs , nous ne sommes pas supérieurs nous sommes EGAUX

    • « Qui est la POSTÉRITÉ d’Abraham ?
      N’est ce point CHRIST ?…Oui c’est CHRIST ! »

      ???

      Jean : 1-4 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2 Elle était au commencement avec Dieu. 3 Tout a été fait par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle. 4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.

      Jean 1 :9-14 C’était la véritable lumière qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme. 10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l’a pas connue. 11 Elle est venue chez les siens, et les siens ne l’ont pas reçue ; 12 mais à tous ceux qui l’ont reçue, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom 13 et qui sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu. 14 La Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle du Fils unique venu du Père.

      De Adam jusqu’à Moïse la Loi ne fut promulguée que durant la période de vie de ce dernier, donc mettre Adam sous la loi me semble arbitraire.

      Faites attention Shor.L à ce que vous affirmez publiquement !

    • @Zef
      27 avril 2015 • 6 h 01 min

      « Qui est la POSTÉRITÉ d’Abraham ?
      N’est ce point CHRIST ?…Oui c’est CHRIST ! »

      ???
      _________
      Que me racontez vous là ZEF ?
      Tenez :
      Galates 3:16 Or les promesses ont été faites à Abraham et à sa postérité. Il n’est pas dit : et aux postérités, comme s’il s’agissait de plusieurs, mais en tant qu’il s’agit d’une seule : et à ta postérité, c’est-à-dire, à Christ.

    • POSTÉRITÉ, subst. fém.

      A. −
      1. Suite des descendants d’une même origine. Synon. descendance, lignée, descendants, fils, neveux (v. neveu A 2 a).Postérité d’une famille; postérité d’Adam, d’Abraham; avoir une nombreuse postérité; mourir sans (laisser de) postérité. Quelle bille équarrie! Sans compter les traverses des maîtresses branches et le bois de chauffage du débris. (…) Sans postérité, ni lui ni les autres je ne les aurais jamais abattus (Pesquidoux,Livre raison, 1928, p.35):
      1. … −Mon fils, (…) je te bénis comme Isaac et Esaü; que ta postérité soit nombreuse, que ta postérité soit un peuple, et que le Très-Haut, Seigneur Dieu d’Israël, habite en toi et ta postérité!

    • 3 Tout a été fait par elle (Christ). La Parole de Dieu n’est pas comme la parole humaine. Quand Dieu parle, Il agit. L’homme parle souvent mais ne fait rien. Quand Dieu parle, il se produit quelque chose. La Parole de Dieu est puissante. Dieu dit : « Que la lumière soit ! », et la lumière apparut (Ge 1:3). Cette parole puissante était en Jésus. Quand Jésus ordonna à un lépreux : « Sois pur ! », l’homme devint instantanément pur (Mr 1:41). Quand Jésus parlait, les démons sortaient des gens (Mr 1:25). Par sa parole, Il calma le vent (Mr 4:39) et ressuscita des morts (Lu 7:14-15 ; Jn 11:43-44). Dans ce verset 3, Jean affirme une chose encore plus étonnante : tout a été fait par Christ. Lorsque Dieu créa les cieux et la terre, Il le fit par sa Parole, autrement dit par Christ. Tout ce qui a été créé l’a été par Christ. L’APÔTRE Paul écrit que tout a été créé par Lui et pour Lui (Col 1:16-17). Christ est la Parole puissante de Dieu. Dieu nous a parlé par le Fils (voir Hé 1:1-3 et le commentaire).

      Qui fut avant l’autre?

    • @Catherine Bunel
      27 avril 2015 • 7 h 35 min
      ________
      Et Luc remonte à Fils de Dieu, lequel est le plus grand ?
      Être fils d’Abraham ou Fils de Dieu ?
      Quelle question qui demande d’intelligence pour une réponse claire !!!!!

      De plus vous ne pouvez pas plus dire aimer ce peuple que tout autre peuple ou en faire une exception dans un amour particulier sous prétexte que…(je ne sais même pas quoi) car Jésus dit d’aimer son prochain comme soit même, qu’il soit juif ou Grec ou païen ou X ou Y ou Z.
      Donc ne me dîtes surtout pas que la Parole de Dieu enseigne un amour de type particulier pour le peuple juif sinon vous êtes une idolâtre.

      Que l’Écriture dise que Dieu n’a pas rejeté son peuple est dans le sens que le salut est toujours d’actualité pour ce peuple comme il en a toujours été auparavant car on pouvait penser à cause de son endurcissement que Dieu l’aurait réellement écarté de manière définitive.
      C’est pourquoi l’apôtre Paul parle comme il l’a fait !
      Il rassure les siens en leur disant que la porte du Salut est encore ouverte pour eux mais toujours dans l’élection selon la Foi, comme cela l’a toujours été !
      Si Israël sortie d’Égypte n’hérite pas de Canaan (hormis Josué et Caleb) c’est bien à cause de son incrédulité et rien d’autre !

      Mais Paul n’a jamais dit que Dieu tenait ce peuple en forme d’exclusivité en élection jusqu’à ce jour !
      Sinon produisez moi le verset du NT qui dit que jusqu’à ce jour ce peuple demeure élu en privilège sur les nations ou sur un autre peuple.

      Tout le temps, vous dîtes « peuple élu », « peuple élu », mais « peuple élu » quoi ?
      élu par nom ? élu par défaut ? élu par droit de naissance ? élu par préférence ? élu par acception de personne ? élu sans la FOI ?
      C’est quoi cette histoire de « peuple élu », c’est quoi cette doctrine ? Expliquez moi au moins !
      Car cela n’existe plus du fait, qu’il n’y a plus ni JUIF, ni GREC etc…devant le SALUT ?

      C’est fini cette histoire de « peuple élu », vous n’avez pas encore compris cela ?
      Vous savez c’est quoi un élu ?
      Dîtes plutôt « peuple appelé » comme tout peuple, comme tout homme est appelé mais « peuple élu » c’est faire une acception de personne c’est faire de Dieu un Dieu qui fait acception des gens par préférence charnelle !

      Dîtes moi bien qu’est ce qu’un juif à de plus qu’un autre humain pour que Dieu le voit plus lui qu’un autre humain qui crie vers lui ?
      Dieu fait acception maintenant des humains, il voit juif et pas juif maintenant ?
      Non mais expliquez moi svp, puisque je ne comprends pas selon vous !

      Or Jésus lui même le dit : Il y a beaucoup d’appelés mais peu d’élus !
      Donc ne dîtes pas « Élu » pour ce peuple qui n’a même pas pour beaucoup d’entre eux la connaissance de Dieu et de son Christ.
      C’est comme si vous me disiez le « monde élu », ça n’a pas de sens !
      On dit , le « monde appelé », il n’est pas élu, il est appelé par la grâce de Dieu, mais si l’appel reste vain, il ne fera pas partie des élus.

      Paul lui même JUIF et pas de n’importe quel gabarit, et apôtre de Christ dit lui même
      2 Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis.
      3 Car les circoncis, c’est nous, qui rendons à Dieu notre culte par l’Esprit de Dieu, qui nous glorifions en Jésus-Christ, et qui ne mettons point notre confiance en la chair.
      4 Moi aussi, cependant, j’aurais sujet de mettre ma confiance en la chair. Si quelque autre croit pouvoir se confier en la chair, je le puis bien davantage,
      5 moi, circoncis le huitième jour, de la race d’Israël, de la tribu de Benjamin, Hébreu né d’Hébreux ; quant à la loi, pharisien ;
      6 quant au zèle, persécuteur de l’Eglise ; irréprochable, à l’égard de la justice de la loi.
      7 Mais ces choses qui étaient pour moi des gains, je les ai regardées comme une perte, à cause de Christ.

      8 Et même je regarde toutes choses comme une perte, à cause de l’excellence de la connaissance de Jésus-Christ mon Seigneur, pour lequel j’ai renoncé à tout, et je les regarde comme de la boue, afin de gagner Christ,
      9 et d’être trouvé en lui, non avec ma justice, celle qui vient de la loi, mais avec celle qui s’obtient par la foi en Christ, la justice qui vient de Dieu par la foi,
      10 Afin de connaître Christ, et la puissance de sa résurrection, et la communion de ses souffrances, en devenant conforme à lui dans sa mort,
      11 pour parvenir, si je puis, à la résurrection d’entre les morts.
      12 Ce n’est pas que j’aie déjà remporté le prix, ou que j’aie déjà atteint la perfection ; mais je cours, pour tâcher de le saisir, puisque moi aussi j’ai été saisi par Jésus-Christ.
      13 Frères, je ne pense pas l’avoir saisi ; mais je fais une chose : oubliant ce qui est en arrière et me portant vers ce qui est en avant,
      14 je cours vers le but, pour remporter le prix de la vocation céleste de Dieu en Jésus-Christ.

      NUL PART, Paul ne s’est prévalu d’être d’un « peuple élu » pour son SALUT comme vous et beaucoup d’autre le confessez en idolâtres, loin de là, il a regardé toutes ces choses comme de la boue pour tendre à un seul : Christ !

      Et c’est là que vous vous trompez lourdement vue que depuis toujours l’élection à toujours été selon la Foi et cela depuis au moins Abel le JUSTE.
      Abraham n’a fait que la confirmer cette Loi spirituelle de la FOI et Israël venant plus tard n’a fait que démontrer que la postérité n’était pas vue en la chair mais bien en L’ESPRIT à cause de la parole de la promesse, promesse qui a été donné par la Foi et pour la Foi !

    • Que racontez vous là ZEF ?
      Vous avez Galates 3:16 Or les promesses ont été faites à Abraham et à sa postérité. Il n’est pas dit : et aux postérités, comme s’il s’agissait de plusieurs, mais en tant qu’il s’agit d’une seule : et à ta postérité, c’est-à-dire, à Christ.

      Avez vous un problème de lecture ?
      Que vous dit Galates 3:16 ?

    • Oui, expliquez-moi, et aussi qui est Dieu dit ! Jean : 1-4 Jean 1 :9-14 Parlez-vous de la descendance selon le sang ? Moi je parle de la création!

    • @David Zvi …je suis Sioniste …
      26 avril 2015 • 8 h 37 min
      _____
      Quand on a rien de bon à dire, vaut mieux se taire.
      Je vous ai imposé l’intelligence des Écritures à vos raisonnements fallacieux.

      ***

      @Zef :
      _____
      Je ne saurai guère plus vous lire ou écrire ce que vous même devez lire et comprendre de Gal.3:16

    • David

      « Jesus ne l’a jamais dit mais les chrétiens l’on fait et l’ont fait abominablement ….. Il faut bien comprendre que le racisme contre les Juifs (l’antisémitisme), est ancien. Ce n’est pas Hitler qui l’a inventé, ni les Allemands..mais bel et bien les chrétiens »

      ==> Ca remonte bien avant du temps d’Esther et de Mardochée avec Haman qui voulait exterminer toute la diaspora du royaume Assuérus…

      De même que les juifs ne sont pas responsables de tous les maux les chrétiens non plus ni les musulmans si l’on regarde l’echelle de l’humanite. Ce qui est responsable de tous les maux, c’est le péché, l’égoïsme qui provient de la séparation d’avec DIEU

  17. La dernière petite info en vogue😉

    Nouveaux programmes d’histoire : Étude de l’Islam obligatoire, celle du christianisme médiéval facultative

    C’est en parcourant ensuite la liste des sujets abordés que l’inquiétude surgit: le Conseil supérieur des programmes (CSP) distingue les sujets «obligatoirement étudiés» des sujets «traités au choix de l’enseignant». Ainsi, l’étude de l’Islam sera obligatoire, mais celle du christianisme médiéval facultative – ceux qui choisiront de l’enseigner devront le faire uniquement sous l’angle de l’ «emprise de l’Eglise sur les mentalités rurales». Dans une société en mal d’intégration et de cohésion nationale, on ne manquera pas de s’étonner d’une curiosité si grande pour les religions venues d’ailleurs, et d’une révulsion si manifeste pour nos racines judéo-chrétiennes.

    http://www.europe-israel.org/2015/04/nouveaux-programmes-dhistoire-etude-de-lislam-obligatoire-celle-du-christianisme-medieval-facultative/

    • et que dire de l’emprise de Martinette sur certains commentateurs…!!!

    • Mais où est donc passée la Colombe? Elle c’est envolée et oui elle c’est envolée et
      La Fontaine en avait parlé😉 La Colombe et la Fourmi Livre II – Fable 12

      Le long d’un clair ruisseau buvait une colombe,
      Quand sur l’eau se penchant une fourmis y tombe;
      Et dans cet océan l’on eût vu la fourmis
      S’efforcer, mais en vain, de regagner la rive.
      La colombe aussitôt usa de charité:
      Un brin d’herbe dans l’eau par elle étant jeté,
      Ce fut un promontoire où la fourmis arrive.
      Elle se sauve ; et là-dessus
      Passe un certain croquant qui marchait les pieds nus.
      Ce croquant, par hasard, avait une arbalète.
      Dès qu’il voit l’oiseau de Vénus,
      Il le croit en son pot, et déjà lui fait fête.
      Tandis qu’à le tuer mon villageois s’apprête,
      La fourmis le pique au talon.
      Le vilain retourne la tête.
      La colombe l’entend, part et tire de long.
      Le soupé du croquant avec elle s’envole :
      Point de pigeon pour une obole.

      La charité est la principale vertu théologale.
      La Fontaine veut ici insérer un caractère chrétien à sa fable.😉 Bises….

  18. Ce monsieur qui prétend avoir lu le coran et la Bible est d’une inculture crasse. Il fait des amalgames comme satan qui a tenté Jésus avec la Parole. Encore un peu de temps et nous verrons qui a la victoire . Nos cœurs ne doivent pas être troublé par ces inepties! Ne savons nous pas que ces choses doivent arriver?

    Dénoncer , avec autorité sans craindre ce qui peut arriver , le Seigneur sait et plaçons nous sur la Croix! Le reste, ne s’arrêtera pas. Ne voyons nous pas ces temps arriver ?

    Le coran, pour ce qui ne l’ont pas lu, n’est qu’un plagia écrit sous forme de sourates de poésie littéraire sur une histoire conté depuis des millénaires, le Talmud jusqu’à la venu de Jésus Christ considéré comme prophète qui doit revenir. Un peu plus haut que les autres prophètes que nous connaissons .

    Lorsque vous leur soutenez que Jésus est aussi Sauveur et que refuser le chemin dans ce salut est une absurdité, trop imparfait pour gagner leurs salut , ils sont souvent dans le questionnement , s’ils sont sincères mais vis à vis des autres ils se cachent et sont aveugles.

    Puisque nous sommes appelés à porter la Bonne Nouvelle, dénonçons autant que nous le pouvons ces fausses doctrines, sans confusion, avec autorité. N’est-ce pas ce que le Seigneur attend de son Eglise?

  19. marre de ces chaine tv militante politique antichretienne qui ra conte n’importe quoi.POURQUOI LA JUSTICE N INTERVIENT PAS ET NE FAIT PAS CESSER UNE JOURNEE CETTE CHAINE TV DU DIABLE QUI PRISE LA MAIN DANS LE SAC EN TRAIN DE FAIRE PSSER DES TERRORISTES DJIHADISTES POUR DES GENTIL DEMOCRATE(VOIR IN THE NOW EMMISSION DE LA CHAINE RT)
    MOI JE NE REGARDE MEME PLUS LES MEDIAS FRANCAIS.A VOS PARABOLE

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