Un pasteur emblématique des Assemblées de Dieu annonce sa démission

Dans un courrier du 7 septembre, adressé aux présidents de l’UNADF et de la FNADF, le pasteur Daniel Hébert annonce officiellement sa démission et s’exprime longuement sur les raisons de cette décision.

NDLR : Bien que Daniel Hébert formule clairement le souhait dans sa lettre, que celle-ci soit "lue hors huis-clos", précisant que "les faits évoqués sont publics et connus pour beaucoup" et que "la rumeur ne se répand pas secrètement", la rédaction vous informe, en toute transparence, que cette lettre ne nous a pas été transmise par Daniel Hébert et qu’elle a été diffusé sans son accord. En outre, M. Hébert nous a téléphoné pour nous demander que cet article soit retiré, ce que nous avons refusé, au nom du droit à l’information. Cependant, nous procédons volontairement à quelques "auto-censure", par respect à son égard, afin que certains détails ne soient pas révélés au grand public. 

Cette démission est un véritable «événement». Primo, parce que la démission d’un pasteur est un sujet «tabou» et un acte rarissime au sein des Assemblées de Dieu de France. Secundo, parce que Daniel Hébert est un pasteur emblématique de ce mouvement. Il a notamment été en charge de l’une des plus importantes églises ADD de France, à Bordeaux.

Comme il le rappelle au début de sa lettre : «C’est dans les ADD que ma femme et moi avons connu le salut en Jésus-Christ. Baptisés en 1965, nous y avons servi le Seigneur et les Eglises depuis le début de notre parcours. La date de ma première prédication, donnée aux Andelys dans l’Eure, remonte au 28 décembre 1966. Jusqu’à aujourd’hui, nous avons toujours fait le maximum pour assumer et accomplir nos devoirs et responsabilités afin d’être et de rester fidèles aux principes spirituels du mouvement qui sont conformes aux Ecritures».

« J’ai été couvert d’opprobre »

Le pasteur Daniel Hébert explique que sa décision n’a pas été prise «de gaieté de cœur» et «à la légère», mais que celle-ci, après avoir «réfléchi dans la prière (…) s’est avérée incontournable suite à certains faits». Des faits qui se sont produits à l’Assemblée de Dieu de Bordeaux et qui avaient nécessité «l’intervention et la médiation du comité de recours et de conciliation». Selon toute vraisemblance, la médiation n’a pas porté les fruits escomptés, puisque Daniel Hébert dénonce ouvertement la campagne de diffamation dont il aurait été victime : «des lettres ont été écrites contre moi [auto-censure]. Leurs auteurs n’ont même pas cherché à me demander ce qu’avait ou non été mon action dans cette situation. Ils ont lancé leurs diffamations d’une manière injuste et injustifiée, sans informations véritables, qui auraient été connues avec certitude et vérifiées par eux. Un peu plus tard, l’un des instigateurs m’a d’ailleurs avoué, après certaines explications que je lui ai fournies à mon initiative, qu’il n’était pas au courant des faits réels. Ce sont des pasteurs [auto-censure] qui sont les auteurs de ces lettres ! Selon eux, je serais celui qui met le trouble dans l’assemblée (…) En outre, j’apprends de jour en jour que j’ai été couvert d’opprobre, ici ou là en France et ailleurs, et rendu responsable des problèmes que mon successeur rencontre dans l’Eglise. Je découvre cela maintenant, car depuis que la nouvelle de ma démission se répand, des langues se délient et je reçois des appels qui m’informent de cette triste et affligeante réalité qui restera improuvable, et pour cause. Devant ce comportement inadmissible, qualifié de machination par un témoin extérieur mais informé des faits et qui en sait même plus que moi, j’ai pris la décision de faire connaître ma démission à qui de droit. C’est une question d’honneur et de dignité personnelle. Je n’ai pas été appelé par Dieu à en découdre avec les hommes quand ceux-ci transforment une situation d’Eglise en combat personnel (…) Je ne peux pas admettre ce harcèlement entrepris contre moi, qui a, par surcroît, toutes les apparences d’une action concertée et orchestrée».

Diffusion publique

Par téléphone, Daniel Hébert nous a informé qu’il ne souhaitait pas que cette information soit diffusée publiquement. Cependant, dans son courrier, il semble évoquer assez clairement la nécessité d’une exposition publique. «On va me dire que je dois me taire et couvrir», poursuit-il, «mais je ne le puis, d’autant que bien des membres ne sont pas dupes, même s‘il est facile d’en leurrer d’autres. C’est vrai aussi que plusieurs se refusent à voir la vérité en face, pour éviter les problèmes. Si je me taisais, je ne rendrais service ni à l’Eglise de Bordeaux, ni aux personnes qui nuisent à sa paix tout en prétendant à tort vouloir la rechercher. Ce silence contribuerait à aggraver le discrédit grandissant qui perturbe aussi d’autres assemblées et nuit à l’évangélisation (…) Cette lettre peut être lue hors huis clos. J’en formule même le désir, car les faits évoqués sont publics et connus pour beaucoup et la rumeur, elle, ne se répand pas secrètement (…) Ce n’est pas le fait que je dise ces choses qui est scandaleux. C’est la réalité de leur existence. (…) Certains vont penser que nous n’utilisons pas la bonne méthode. Nous attendons donc de savoir ce qu’elle pourrait être, puisque nous n’avons pas trop le choix, étant donné que les autres tentatives entreprises pour être entendus ont toutes échoué».

«L’action de réseaux d’influence, la rumeur, la manipulation, les pressions et la politique dans ce qu’elle a de méprisable»

Des propos mêmes du pasteur Hébert, cette démission «exprime plusieurs choses à la fois. Elle a des causes locales, mais elle révèle aussi un malaise profond bien plus général. Elle notifie d’abord le fait que je n’accepte pas d’être ainsi traité, sans preuves ni témoins venant étayer des accusations infondées basées sur de la désinformation proche de l’intoxication et de la manipulation mentale. [auto-censure] Ces accusations à mon encontre sont impossibles à démontrer, sauf en se basant sur des mensonges. Ma démission démontre et met aussi en évidence le fait que ce qui prévaut trop souvent, ce n’est pas l’argumentation juste qui devrait se construire avant de prendre position face à une situation. Ce ne sont pas les faits dont il est souvent dit qu’ils sont têtus. C’est plutôt l’action de réseaux d’influence, la rumeur, la manipulation, les pressions et la politique dans ce qu’elle a de méprisable. J’ose à peine dire, tellement c’est grave, que c’est parfois aussi l’usage intolérable et illégitime de la pseudo-révélation et l’utilisation charnelle de prétendues prophéties qui ont pour but d’influencer les esprits sans possibilité de réplique ou de contestation, même si leur contenu est contestable et invérifiable. Je souligne aussi en passant que ceux qui bénéficient de protections peuvent tout se permettre. Malheur aux autres (…) ma décision est aussi une protestation, alors que le débat n’existe pas par rapport à des orientations prises en se généralisant pour devenir de nouvelles normes faisant école et force de loi alors qu’on en n’a jamais débattu. Certaines sont en passe de devenir des dérives graves, pouvant parfois tourner au sectarisme. Beaucoup de membres ressentent ce danger, mais ne sont pas pris en considération quand ils veulent en parler. D’ailleurs il ne leur en est donné ni le droit ni le moyen (…) Certains raisonnements sont davantage fondés sur la recherche de parts de marché que sur une saine conception de l’annonce de l’Evangile intégral, comme on était fiers de le dire. Je crains, en souhaitant me tromper, que le mouvement des ADD de France n’offre plus de garantie suffisante quant à la manière de traiter les problèmes après les avoir évalués selon la droiture, la vérité, la justice et l’intégrité. Devons-nous raisonner en termes de parts de marché ? Comme quelqu’un l’a dit récemment, mais il n’est pas des ADD : ‘’Il est plus facile de faire de l’argent que de faire des disciples !’’ (…) Dans le service de Dieu et dans la vie chrétienne en général, il faut durer et ne pas construire une éphémère start-up, comme ce fut la mode à une certaine époque. Ces nouveaux managers de ce temps-là, se prenant pour ce qu’ils n’étaient pas, se berçant des illusions venant des visions et des rêveries de leur seul esprit, pensaient être riches. En fin de compte, ils goûtèrent vite à l’amère réalité de l’évanouissement de leur fortune qui n’était que virtuelle. Le pire fut qu’ils entraînèrent dans leur ruine et leur faillite ceux qu’ils avaient trompés et induits en erreur, parce que ceux-ci avaient cru dans leurs mensonges».

Enfin Daniel Hébert tient à préciser que ce qu’il dénonce ne concerne pas tous les pasteurs des Assemblées de Dieu, mais une infime minorité : «Je sais que ce que je déplore ici n’est ni le comportement ni la pensée de tous. Je suis conscient de la fidélité de beaucoup qui souffrent comme nous, et peut-être même davantage. Nous sommes admiratifs de voir leur consécration silencieuse pour accomplir un service désintéressé avec dévouement, sans rechercher une vaine gloire. Cependant, nous déplorons avec eux le fait de voir combien souvent il ne leur est pas possible de faire valoir leurs convictions. (…) Avec peine, mais sans sentiment de culpabilité par rapport à cette décision dont nous vous avons fait part ici, nous vous saluons avec beaucoup de tristesse. Nous apprécions et estimons beaucoup de pasteurs, leur épouse et des membres d’Eglises qui sont les colonnes de la structure des ADD. Ces membres en premier, il ne faut pas les décevoir dans leurs attentes, leur confiance et leur idéal légitimement placé dans le mouvement auquel ils appartiennent».

Et c’est par cette prière que Daniel Hébert choisit de conclure son courrier : «Nous prions Dieu pour qu’il inspire des solutions à sa gloire dans le but aussi de maintenir ou de rétablir la crédibilité nécessaire à la vie du mouvement des ADD de France».

Cet «événement» vient appuyer diverses réflexions proposées par le webzine Actu-Chretienne.Net : «Paul Ohlott / La parole est aux déçus des églises évangéliques !»  ; «Paul Ohlott / Les scandales évangéliques sont une formidable opportunité de témoignage !» ; «Remy Bayle / Manipulation dans le Royaume !» ; «Olivier Moulin / Ne soyez pas manipulateur» ;

Paul OHLOTT



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734 réponses

  1. Comme c’est triste , comme notre Seigneur doit être attristé , , c’est pourquoi , quand je vois des gens juger si facilement les pasteurs , et je certifie , devant Dieu , qu’avant même que mon fils soit pasteur je pensais déjà comme ça ;je me dis que ces personnes ne seraient sûrement pas capable de tenir une assemblée , de réunir une église . Que le Seigneur fortifie cet homme et sa famille et qu’il lui rende justice , mais je ne me fais pas de soucis sur ce dernier point , car , si ce pasteur subit une injustice , Dieu retournera les choses comme il l’a toujours fait pour ses enfants fidèles , car lui est plus fidèle encore et plus juste que nous ne le serons jamais !!!

    • @ Catherine Bunel ……. si c’est passé devant la commission des ADD c’est une histoire de PASTEURS en plus Mr Hebert mentionne …..Certains raisonnements sont davantage fondés sur la recherche de parts de marché que sur une saine conception de l’annonce de évangile intégral ……..puis plus loin…Enfin Daniel Hébert tient à préciser que ce qu’il dénonce ne concerne pas tous les pasteurs des Assemblées de Dieu . Ce qui arrive sur Bordeaux et sa banlieue Bordeaux rive droite ne m’étonne pas, Que la justice de Dieu et non celle des hommes tombent à la face du monde et que l’on voit tout les dessous de cette affaires à la plus grande honte des meneurs.

    • Vous avez tout à fait raison , non pour punir mais pour éclairer , mais je redis que le Seigneur doit être profondément attristé de ces choses , un jour j’écoutais un message et la personne disait je ne veux pas être de ceux qui attriste le Saint Esprit mais je veux être de ceux qui mettent un sourire sur son visage je dis AMEN à ça

    • @ Catherine Bunel, il n’y a pas d’un côté que des pasteurs qui sont parfaits, et de l’autre des brebis qui râlent à propos de leur pasteur

    • Bien sûr que non Vendusud mais il est évident que , quand quelque chose ne va pas c’est le pasteur qui en "est responsable " . Je ne parle pas de mon fils qui est depuis peu pasteur , bien que déjà il en voit parfois des vertes et des pas mûres , comme disait ma maman , je parle par exemple de mon pasteur qui l’a formé , il n’avait aucune méchancetés mais il faut voir les courrier qu’il recevait et les coups de téléphone , croyez moi quand je pense à tout ça je me dis qu’on est bien dans les rangs !!

  2. Pour mieux connaître le Pasteur voici >>Entretien avec Daniel Hebert http://www.add-lehavre.fr/news.php?id_news=295

  3. convertie en 1976 j’en ai vu des eglises se diviser;des pasteurs destitués ou forcés à demissionner(4rien que dans mon eglise)!!!!!par la faute des membres d’eglises ou des autorités de ces mouvements cités dans la lettre du pasteur Hebert !……Heureusement que ma foi etait en Christ et non dans les hommes…..Dieu va rentrer en jugement avec son peuple et le nettoyage va commencer!!!!!..

  4. Encore une fois , hors du Système ( ADD en l’ occurrence ) , point de salut !….
    Dès que l’ on ose dénoncer certaines failles du système ( religieux , quelqu’il soit….) , c’ est la mise au pilori , ou l’ exil forcé par la manipulation et la diffamation .
    " Sortez du milieu d’ elle , mon peuple …." ( Ap.18 : 4 )

    • C’est drôle, c’est exactement ce que je dis souvent : "hors ADD point de salut !"
      Merci pour votre commentaire, très juste !
      Il faut sortir du moule !

  5. Le pouvoir et l’autorité dans l’ Eglise ont toujours été cause de bien des turpitudes, l’ordre y est certes nécessaire mais comment l’exercer sans tomber dans l’excès? Je pose la question quoique la réponse me semble évidente en lisant les Ecritures, c’est toujours une question d’égo, je dis souvent à mes frères et soeurs que l’ Eglise n’est pas une entreprise ou seul les méritants devraient être mis en avant ce qui serait assez paradoxal vue la "porte" par laquelle on y entre". (à moins que l’on y entre par la fenêtre?).

  6. Encore un !!! Quand vont-ils comprendre que l’Eglise doit passer à autre chose ? Le Pasteur, maître à penser et chef de tout dans l’église … c’est fini car DIEU n’en veut pas ( jusqu’où ira l’abus )!!! Jusqu’à maintenant, on a beaucoup passé ces affaires sous silence, mais il est temps que la vérité soit au milieu de nous, si nous voulons que l’évangile fasse une percée dans ce pays. Celà fait plus de 20ans que le ministère que je suis a quitté ce mouvement et celà fait plus de 20ans que je revis !!! Je les bénis car j’y suis né spirituellement, mais là, ils vont dans le mur et dans beaucoup d’endroits !!

  7. Dieu est souverain sur toute situation, n’est-ce pas ? Peut-être pousse-t-il volontairement son serviteur "à l’extérieur"… Les plans de Dieu ne s’arrête pas aux ADD, ils sont infinis et éternels
    Des temps nouveaux sont là, devant. Attention à ne pas conserver d’amertume, de ressentiments et de laisser le Seigneur guérir le cœur. Ce sont des temps nouveaux, certainement !

  8. ce probléme et le probléme de pratiquement toutes les grandes féderations dés qu’un serviteur ne marche plus selon les régles établies par les bigues-bosses de la féderation ont le poursuit de tel facon qu’il donne sa démission ou qu’il rentre dans le rang! il y a plus de vingt quand le pasteur sud coréen "yonggy cho" pardon pour l’ortographe! et venue en france il a dit au président de la féderation évangélique de france qu’il y avait bien des églises mais qu’il n’écoutaient pas le st esprit ! on ne fait pas des églises pour faire du clientélisme mais pour obéir au seigneur!

  9. Pour avoir grandie au ADD, je dois dire que ces comportements ne m’étonnent pas .Nous avons eu un pasteur qui s’est avéré avoir beaucoup de problèmes persos à regler dont celui de fortes tendances pédophiles( notamment dans les colos) … le plus attristant, le plus rageant, le plus horrible, c’est que quand les affaires ont éclatées au grand jour, nous avons appris que tous les pasteurs des églises aux alentours ETAIENT AU COURANT des problèmes de cet homme!!
    Ils ont essayé d’étouffer l’affaire…quand j’ai essayé de dire qu’il fallait au moins des excuses de la part de nos " chers pasteurs" … meme pas une remise en question de leur part!!!que nenni!!! Completement dégoutée par ces affaires, par ce " hormis des add point de salut",et par " si tu parles pas en langues, c’est que tu as un probleme" …j’ai quitté les add et je ne regrette pas.

  10. Le vent souffle où il veut,
    les jugements exclusismes,, Dieu en a marre, croyant, pas croyant etc
    je déverserais mon Esprit sur toute CHAIR sauf le soupe au aileron de requin

  11. Ayant eu l’occasion d’entendre le pasteur Daniel Hébert à l’assemblée ADD de Bordeaux, ainsi qu’a l’assemblée A.D.D de Colomiers [Censure].

    Cette position de Monsieur Daniel Hébert, personnellement: ne m’étonne en rien. Ayant eu l’occasion de parler sur l’injustice et tout le reste des A.D.D dans des sujet précédent et s’y rattachant. J’ajouterai simplement que j’ai eu l’occasion de contacter et cela plusieurs fois et même de m’adresser aux présidents des ADD de l’UNADF et de la FNADF, c’est dans un mépris total; qu’il n’y a jamais eu de réponse. Je n’irai pas plus loin, dans les constatations que j’ai pu voir et vivre…

    Que Dieu prenne soin des ADD et surtout des croyants qui y sont retenus prisonniers(sic). Christ sait!
    Pour ce qui me concerne: uniquement ce que j’y ai vécu et vu. L’Église de Christ, laissez moi croire que c’est autre chose? ;) :)

    • bonjour mon chére pasteur daniel je vous compredre bien on sais pas la ou le monde va? ou les chretiens aussi? si la vie chrestiene contune comme cela sa sera comme notre seigneur a dit dans le nouvaux testament quad le fils de Dieu vienDRA il trouvera les pressone? C EST UNE QUESTION MERCI PASTEUR

    • Explications: une partie de mon texte a été censuré, car il était exprimé des faits vérifiables, avec les noms de certaines personnes intervenantes des A.D.D. Ce qu’a jugé nécessaire d’être censuré par la direction d’Actu-chrétienne! Comme cela est précisé en début de l’information par la direction.

      Et donc tenais à préciser, que je comprends la position de la rédaction. Car étant Témoin et malgré mes démarches envers "telles" et "telles" personnes dont j’avançais les noms. Bien amicalement en Christ. Il est d’ailleurs précisé: "Par téléphone, Daniel Hébert nous a informé qu’il ne souhaitait pas que cette information soit diffusée publiquement". Un pas en avant, dix en arrière(sic)
      M’enfin! Dieu jugera. A suivre. On peu en rire :) :) ou en pleurer selon les préférences et "un temps pour chaque choses".

    • Oui, nous ne souhaitons pas que cette information de démission puisse servir aux uns et aux autres à déballer toutes sortes d’affaires… et nous censurons tout commentaire qui donnerait des noms ou des détails précis. Merci de votre compréhension.

    • Et vous avez entièrement raison !!

    • Mais dites dont , vous êtes bien sérieux , là , Galaxie , pas de blagounette pas de petits poème , qu’est ce qui vous arrive , rassurez moi , vous n’êtes pas malade au moins

    • @Paul , je croyais que nous ne devions pas avoir de nom sur cet article ??

    • Oui, je ne vois pas de commentaires qui posent problème.

    • Chère Catherine, merci de votre sollicitude, qui me va droit au cœur. Je viens de téléphoner à un ancien de l’assemblée de Bordeaux. Il n’était pas informé de la démission de Monsieur Daniel Hébert.
      Il est de notoriété publique; qu’il est difficile de faire une omelette, sans pour se faire: casser des œufs. Et on dit aussi! "la poule qui chante (c’est souvent) celle qui a fait l’œuf"(sic). Pour l’omelette ;)
      Voilà chère sœur Catherine; cela vous convient-il? Suis-je revenu au diapason musical habituel?
      Bien amicalement en Christ.

    • ça n’est pas encore ça mais il y a du progrès , je vous fait confiance ça va revenir !! lol :D

  12. « L’action de réseaux d’influence, la rumeur, la manipulation, les pressions et la politique dans ce qu’elle a de méprisable » si ces choses sont réellement utilisées contre un pasteur comme D.Hébert et qu’il se voit contraint à la démission, que sera-ce contre un chrétien lambda , ?
    Etant de ce mouvement je ressens aussi le « cadenassage » par le haut et l’impossibilité de parler, de questionner, d’essayer de se renseigner. J’ai déjà songé à quitter le mouvement mais on ne tire pas un trait sur plus d’un 1.2 siècle de présence. Par crainte aussi des conversations dans l’ombre. Et se rattacher à quelle autre église ? Je souffre en silence mais ce n’est ni facile ni dans mon tempérament.

    • Erdna, souffrir dans le corps de Christ parce qu’on n’est pas libre ?????

      "Par crainte aussi des conversations dans l’ombre", attendez, mais c’est un cauchemar ; Jésus n’a-t-il pas dit que nos souffrances seraient liées à la persécution, mais pas entre frères !

      il vaut mieux souffrir de parler dans la vérité, surtout après 1/2 siècle de présence, que de souffrir en silence ;

      Et voila le travail ! faire croire que le salut et l’état d’homme fait à la stature de Jésus vient du fait d’aller à l’église tous les dimanches, à toutes les réunions, alors qu’on ne peut même pas s’y exprimer dans la vérité ; moi j’étouffe là

      Soyez béni (e)

    • Bonjour Erdna
      il serai dommage de faire de certain cas une généralité, votre souffrance est véritable et je le déplore, cependant le procés d’intention déclenché par cette triste affaire, ne doit mettre sous couvert que l’immense majorité des pasteurs des ADD ne sont pas des despotes et des tyrans, comme on le laisse croire.
      je ne sais pas dans quelle région vous vous trouvé, mais je suis convaincu qu’il y a autour de vous un ou des pasteurs ADD qui sauront avoir une oreille attentive vous concernant.
      je suis triste de tout cela, moi même pasteur ADD, je déplore certains comportements, mais je me concentre davantage sur le bon et le travail que le Seigneur veut bien me confier dans sa grâce.
      que notre Seigneur vous donne la possibilité de trouver un pasteur qui pourra vous écouter et vous aider.
      personnellement je l’ai déjà fait et ajourd’hui, par la seule grâce de Dieu ces frères et soeurs marche à nouveau dans les sentiers donnés par Dieu.
      Dieu vous bénisse.
      fraternellement

  13. Des faits similaires on en trouvent dans plusieurs assemblées qui agissent comme des bourreaux commettant des plans injustes pour disqualifier des frères et sœurs dans la foi,alors que Dieu dit dans sa parole que la moisson est grande mais il y’a peu d’ouvrier.C’est déplorable de voir des gens qui au départ ont un but suprême de dépeupler le royaume du diable et se séparer de telles manières.mais dans tout ce récit il y’a un juste Juge qui détient toutes les vérités. L’union en Christ est notre force

  14. @Daniel Hébert
    Merci pour votre courage et votre droiture devant le Seigneur ; vous n’êtes plus pasteur mais vous resterez : Homme selon le cœur de Dieu ! Gardez votre dignité en Dieu par Jésus-Christ.

    On n’est pas sauvé parce qu’on est chrétien ou pasteur ou prophète ou apôtre ou membre d’une église ou payeur de dime et d’offrandes ou actif dans l’église ou ayant un amour fraternel remarquable ou ……. la liste peut continuer.

    On est sauvé par la grâce au moyen de la foi au sacrifice de Christ que l’on repasse avec ( le fer à repasser) de la vérité, sur la Parole de Dieu sans ‘entourloupette’ dans son cœur.

    Les compromissions et les manipulations de part et d’autre viennent des faux chrétiens, faux frères, fussent-ils pasteurs ou membres. Plusieurs sont des loups en habits de brebis dans les bergeries de Christ.

    Ce témoignage, je l’ai beaucoup apprécié car il vient compléter tout ce que les déçus, membres des églises ont relaté dans une chronique de ce même site et nous ouvrir les yeux, sur les pratiques au sommet de la hiérarchie évangélique. Celle de Bordeaux certes mais ne vous en fait pas ailleurs c’est pareil.
    Cela prouve le mal qui ronge l’église dirigée par des hommes égoïstes, cupides, recherchant l’autorité, de l’influence, le business, …. et prêt à évincer leurs frères et sœurs.

    Dieu dit : "A moi la vengeance et la rétribution."

    Et mon cri revient : Il faut que ça change ! Que ça change ! Que ça change ; Seigneur intervient pour que ça change. Sinon, dans 60 ans il n’y aura plus d’églises, seulement des entreprises baptisées de la fausse appellation ‘entreprise-église’, et ceux qui vivront à cette époque, croiront que ça a toujours été comme cela.

    • Après avoir bien commencé,beaucoup se sont éloignés de la vraie foi ….que ce soit du aux simples membres ou aux anciens, et pasteurs etc .L’amour de l’argent ou le prestige règne.L’integrité n’est plus ,.La sainte crainte de D.ieu n’est plus….D.ieu a son van à la main et va nettoyer son aire et Il conduira Lui-même ceux qui sont de Sa bergerie …Tous les systemes babyloniens vont etre rejetés par le Seigneur

    • Je ne pense pas que le ministère de cet homme s’arrête depuis qu’il est parti des ADD, au contraire… En tout état de cause, certaines dérives sectaires et peu charitables dans les ADD me semblent bien contestables, et ce monsieur a raison de briser les tabous et de ne pas tolérer l’intolérable. Que Dieu le bénisse, et guide vers lui les personnes qui, par leurs comportements malhonnêtes et manipulateurs, s’en sont éloignés.

    • Oui Marie, sauf qu’il est TOUJOURS pasteur … ou alors ne l’a jamais été … bien quand le lisant, il est évident qu’il l’est. Ce ne sont pas les responsables des ADD qui décident qui est pasteur ou qui ne l’est pas … pas même le fait d’avoir ‘réussi les examens de telle ou telle école’. Ce sont aux assemblées entières d’élire des anciens. Et à ma connaissance, son assemblée ne l’a pas destitué … bien que je ne reconnaisse pas le ministère de pasteur tel que pratiqué aujourd’hui … et hier …
      Le fait d’avoir démissionné d’une fédération ne change en rien ce qu’il a reçu, et Dieu ne lui a retiré Ses Dons selon Sa Grace

      DIEU a fait des DONS aux humains (…) Et DIEU a donné les uns comme… les autres comme pasteur/berger
      (Ephésiens 4) (Psaumes 68:18 )

      Et DIEU A ETABLI dans l’Église premièrement des …
      (1Corinthiens 12:28)

      Puisque nous avons DES DONS différents, SELON LA GRACE QUI NOUS A ETE ACCORDEE, que celui qui est
      - appelé au ministère s’attache à son ministère ; que celui qui
      - enseigne s’attache à son enseignement, et celui qui …
      (Romains 12)

      Un seul et même Esprit opère toutes ces choses, les distribuant à chacun en particulier comme il veut. (1Corinthiens 12)

  15. Je crois que l’un des grands problèmes des ADD est leur doctrine sur la délivrance: Tu es baptisé, donc tu es sauvé et délivré.
    Je me suis converti dans une assemblée charismatique baptiste puis j’ai progressé et je suis allé plus loin au sein de l’ADD de Nîmes. Par la suite, je suis allé dans la région parisienne après m’être marié. A un moment donné, je me suis heurté à la toute puissance du "pasteur" et à la servilité de ceux qui étaient considérés comme anciens. Parallèlement j’ai suivi des cours bibliques avec l’institut de Nogent, et au sein de l’ERF de la ville où je réside.
    Réfléchissant plus profondément, avec mon épouse, nous avons décidé de ne plus retourner dans l’ADD. De fait, le système pyramidal ne permet pas l’établissement de ministères selon Dieu, l’Absence de repentance des baptisés et la non acceptation que certains puissent avoir des liens démoniaques amène que des sorciers peuvent avoir une grande influence dans l’assemblée (cela je l’ai su et je l’ai vu). J’ai toujours appris que parce que l’on parlait en langues, on était baptisé du Saint Esprit. Mais j’ai vu un homme rempli de démon parler en langues, il a été obligé de se taire alors que je parlais en langues à côté de lui pour le conduire vers Seigneur. Je sais que ces sorciers parlaient en langues aussi. Ainsi il y a tout un enseignement à revoir dans les ADD sur la délivrance, la repentance. Mais ce problème ne concerne pas que cette dénomination, il y a tout un enseignement concernant les ministères et les dons, aussi, à revoir.

    • merci Isaie de partager vos témoignages

    • Je confirme. Voilà pourquoi nous avons quitté les Assemblées de Dieu. Les sorciers sont caressés dans le sens du poil et ils tirent les ficelles dans la dénomination. L’Eglise de Dieu en France se trouve dans la même situation. Il y en a certainement d’autres!

    • comme je l’avais dit sur un autre sujet si avant de baptiser il y avait des prières pour la délivrance des nouveaux convertis il y aurait moins de problèmes après bien que çà ne supprime pas toutes les chutes qui sont dues au manque de vigilance ou de consécration!Ce n’est pas le problème seulement des add(je les ai fréquenté plus de 26 ans).Il faut revenir à la foi de nos pères,des premiers chrétiens,….Détournons-nous de l’esprit de Babylone sous quelque forme qu’il peut prendre(religiosité,idolatrie,hédonisme ,amour de l’argent,du pouvoir,esprit de controle et de toute puissance etc.!!!!Jesus et les apotres nous ont avertis sur les loups au milieu des brebis,les faux-frères,les mercenaires ,l’ivraie qui ressemble au blé .Dans ces temps de la fin soyons vigilants.

    • C’est une véritable mafia…et ça a toujours été comme ça. Le pasteur ADD est le tout puissant, il a tout le temps raison, il pense pour les autres, lui seul a compris les textes bibliques et leur interprétation. Or la majorité d’entre eux n’ont fait aucune étude biblique et théologique….Leur machin de Léognan n’est qu’une machine à pasteuriser. Les pasteurs du sud forment la tête de la mafia…beaucoup sont devenus pasteurs parce que papa l’était déjà….Il faudra bien rendre des comptes un jour!
      Daniel Hébert sait très bien dans quoi il a mis les pieds, il connait très bien les ADD…il se réveille bien tardivement!

    • @ISAIE: "Mais j’ai vu un homme rempli de démon parler en langues, il a été obligé de se taire alors que je parlais en langues à côté de lui pour le conduire vers Seigneur. Je sais que ces sorciers parlaient en langues aussi"
      Je suis membre des ADD depuis 45 ans (mais je suis né bien avant sic),et pourtant je n’ai jamais rencontré les faits que vs racontez! Non pas qu’ils n’existent pas, mais ils ne sont pas aussi généralisés que votre post semble le faire croire. Des sorciers dans l’église? Je n’en ai jamais vu, et pourtant je viens d’une région ou la sorcellerie et le paganisme régnaient en maître. Je veux bien ne pas mettre en doute les expériences personnelles (malheureuses ou heureuses d’ailleurs), mais de grâce, évitons de généraliser! Après, oui, bien qu’étant dans les ADD et l’assumant, j’ai de plus en plus horreur de ce système pyramidale, je suis d’accord avec vous.

  16. Si la première équipe pastorale qui avait été avertie avait fait consciencieusement son travail lors de la rencontre en 2012, les choses ne se seraient pas aggravées, car pour beaucoup de pasteurs (ADD) il y a beaucoup de zèles et d’efforts pour défendre une corporation (celle des pasteurs en place) que de défendre la vérité et les chrétiens qui souffrent. Vivement qu’une autre dénomination sérieuse crée une église dans la région.Je suis de cette assemblée et sachez que beaucoup de membres souffrent de la façon qu’agit cette équipe pastorale.

    • … des faux frères qui s’étaient furtivement introduits et glissés parmi nous, pour épier la liberté que nous avons en Jésus-Christ, avec l’intention de nous asservir. Nous ne leur cédâmes pas un instant et nous résistâmes à leurs exigences, afin que la vérité DE L ÉVANGILE FUT MAINTENUE PARMI VOUS
      (Galates 2:4-5)

      … parmi vous …

      … se préoccuper en premier DES AUTRES, de l’évangile parmi tous … et non pas de rester en place … beaucoup ne sont pas prêt ou … serait-ce des faux-frères ?

    • Pierre je compatis avec vous, ayant travaillé il y a quelques années avec [nom censuré], ayant cotoyé Daniel Hébert (ainsi que ses bouquins). Des problèmes graves, je les ai rencontré souvent, et le nombre de fois où les choses ont été gérées (ou pas) entre petites pastorales reste hallucinante pour mes petites années de services dans notre mouvement (j’y suis toujours).Franchement je ne sais quoi dire, ou plutôt, j’ai juste envie de garder le silence devant Dieu.

  17. choquée très choquée par le courrier de Mr Hébert , que je désapprouve totalement ,mais je n’en dirais pas plus ….

    • Personne ne vous demande de salir les autres, mais votre choix de silence sur ce site est respectable si vous êtes allez trouver les personnes concernées Joseph

  18. Je m’adresse à vous Paul, ce n’est pas au journaliste que vous êtes que j’apprendrais qu’il vaut mieux écouter les deux parties , l’avez vous fait ?

    cela serait oh combien plus juste et plus sage ……

    • Je ne souhaite pas prendre parti dans cette "affaire". J’informe simplement de la démission d’un pasteur emblématique des ADD et des quelques raisons évoquées par celui-ci. Quant à l’autre partie, qui m’a contacté par téléphone, je l’ai informé que je ne manquerai pas de la diffuser si elle souhaitait donner sa version des faits.

    • Rédaction

      L’étymologie du prenom Paul est Petit (latin).

      Notre Petit Paul OHLOTT, est un grand homme devant Dieu !

      Il ne craint pas les hommes …..mais se tient dans la crainte de Dieu …..pour servir le corps de Christ !!!!! Bénédiction abondante dans l’Esprit de vérité , Dieu aime les hommes courageux…… (Et les femmes courageuses aussi ;) )

    • P.V. 18:17 "Le premier qui parle dans sa cause paraît juste ; Vient sa partie adverse, et on l’examine".
      Entièrement d’accord avec l’opinion exprimée par Bourdon! Mais une chose est sûre: Monsieur Paul Ohlott ne manquera pas de donner la position de la partie adverse, si lui en est donné une!
      (position de la partie opposée évidemment) ;) Ce qui serait certainement utile et éclairerait, cette sombre histoire; qui murissait dans le secret (de polichinelle) depuis plusieurs années…

      Et amen au commentaire de Martinette! Car la justice, l’honnêteté et la Vérité ne s’embarrasse, de faux fuyant, et de langue de bois. Pour défendre plus les uns que les autre?

    • En fait Paul, je me permet de te demander dans quel courant tu es, ce que tu crois, etc (pour une fois que tu ne prends pas parti ! :) :) :) )

  19. Actualité chrétienne moi je dirais Poubelle chrétienne
    Quoi que vous fassiez faites tout pour la gloire de Dieu, recherchez l’edification mutuelle, heureux ceux qui procurent la paix… On est loin de tout ça sous prétexte d’information!

    • Puisque vous êtes semble-t-il "un pasteur" selon votre adresse email, la prochaine fois que vous nous insultez, faîtes-le de manière spirituelle et non de manière charnelle. Pour ma part, j’aime ce Jésus qui n’hésitait pas à dénoncer publiquement les travers et l’hypocrisie d’un système religieux. J’aime aussi ces premiers protestants comme Luther, qui n’a pas hésité à afficher ses thèses contre les dérives du catholicisme sur la devanture de son église. Pour ma part, je ne connais pas L’Evangile de la dissimulation malhonnête pour protéger quelques intérêts privés.

      "recherchez l’edification mutuelle, heureux ceux qui procurent la paix"… C’est à vos collègues qu’il faut dire cela, pas à celui qui informe de la démission d’un pasteur emblématique.

    • Vous inquiétez pas La Rédaction, moi si j’avais pas de poubelle je sais pas comment je sortirais les ordures, et si j’attends trop ça sent très très mauvais :)

    • Heureusement que Christ ait parlé, que ce soit pour proclamer le Royaume de Dieu, comme pour parler du péché, en donnant sa vie pour en payer le prix, autrement nous ne le saurions pas ! Joseph

    • Pour SEB. Si j’osai, je dirai: doucement "cocotte" (SEB) ou minute papillon! Si vous êtes en plus un pasteur? Il est loisible de comprendre votre réaction et que cela ne vous agrée pas: de mettre en plein jour, ce qui se fait dans les ténèbres. Luc 12: 2: "Il n’y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu. C’est pourquoi tout ce que vous aurez dit (fait) dans les ténèbres sera entendu (et vu) dans la lumière, et ce que vous aurez dit à l’oreille dans les chambres sera prêché sur les toits."

      Alors soyez en paix cher SEB la cocotte bouillonne et elle n’explosera pas, car elle vas décompresser
      (la cocotte bien sûr) et vous en souhaite de même: de décompresser évidemment! Dans la vérité et la justice. Gloire à Dieu et à son Christ dans le Saint Esprit. Bien amicalement.

    • Cher Seb, si quelqu’un fait les poubelles, comme vous dites, cela élude-t-il la question des poubelles ? On ne va quand même pas reprocher au découvreur d’une poubelle l’existence de cette dernière.

      Edifier, c’est aussi regarder ce qui dérange.

    • Il est sûr qu il faut crever les abcès pour guérir! Dieu faisait des reproches à ceux qui mettaient du badigeon pour cacher les fissures! La marche dans la lumière est essentielle afin de ne pas faire le jeu de l ennemi! Je ne sais pas ce qui se passe exactement dans cette affaire mais ayant été choquée par les compromis , les pots de fer ayant toujours raison face aux pots de terre là où je suis, le manque de justice : écouter les deux parties, que je ne peux que dire : que la Lumière soit Seigneur !Que tout ce qui ternit ta Gloire soit révélé et ôté du milieu de nous et que ce monde voit l Eglise , Edifice divin et non humain !

    • Dis donc Seb, je suis un habitué des commentaires et tu vas me faire passer pour un malpoli en portant le même pseudo que moi!
      Je crois que ce site a raison de permettre le débat, et non pas de tout étouffer. Daniel Hébert est un homme connu dans le milieu évangélique, un homme respecté et ce qui se passe nous interpelle forçément.

    • Poursuite pour contre façon: soit seb ou Seb??? Qui, qui a copié l’autre? A moins qu’il s’agisse d’une sous marque, comme le font les grandes marques; pour sous traiter le même produit à des tarifs différents selon le vendeur. Pour faire plus de commerce! Conspiration, conspiration :)

  20. Je ne suis pas surprise au vu de mon vécu dans ces assemblée et parfois il faut savoir partir comme Jésus l’a fait face à certains détracteurs, c’est au contraire une preuve de maturité. Les choses sont à présent à la lumière, courage à cette famille pastorale. Que Dieu vous bénisse et vous console !

  21. En tant que responsable d’église, moi aussi j’ai démissionné , car ils voulaient me mettre dans une boite .
    Donc pour notre bien spirituelle et celui de ma famille et celui de l’église (car je ne correspondait pas a leurs profils) .j ai démissionné car cela devenait du GRAND N’IMPORTE QUOI UN BIG BAZAR !(

    Beaucoup trop de gardiens dans l’église! De vieilles outres pour ceux qui n’ont pas compris ;-)
    Mais maintenant on travaille (l’église) beaucoup avec les outres neuves .

    Les disciples de Jean Baptiste s’approchent de Jésus en disant : « Pourquoi tes disciples ne jeûnent-ils pas, alors que nous et les pharisiens nous jeûnons ? » Jésus leur répondit : « Les invités de la noce pourraient-ils donc faire pénitence pendant le temps où l’Époux est avec eux ? Mais un temps viendra où l’Époux leur sera enlevé, et alors ils jeûneront. Et personne ne coud une pièce d’étoffe neuve sur un vieux vêtement ; car le morceau ajouté tire sur le vêtement et le déchire davantage. Et on ne met pas du vin nouveau dans de vieilles outres ; autrement les outres éclatent, le vin se répand, et les outres sont perdues. Mais on met le vin nouveau dans des outres neuves, et le tout se conserve. »

    • Je t’invite à placer dans leurs contextes les passages que tu cites et même à les lire dans l’évangile de Luc. Tu pourrais être surpris d’y lire au verset 39 :

      - Et personne, après avoir bu du vin vieux, ne veut du nouveau, car il dit: Le vieux est bon.

      Verset qui suit précisément les versets 37 et 38 que tu cites :

      - Et personne ne met du vin nouveau dans de vieilles outres; autrement, le vin nouveau fait rompre les outres, il se répand, et les outres sont perdues; mais il faut mettre le vin nouveau dans des outres neuves
      (voir aussi Jean 2:10)

      Avant de continuer ton travail, je t’invite vivement à replacer dans le contexte entier des écritures, tous les passages qui t’ont été proposés, mini-passages bien souvent assemblés à partir de différents livres de la bible et propulsés au dessus de l’ensemble de la bible …
      Soit béni
      Sandra

    • A sourire: permettez moi d’approuver votre réaction! parfaitement mesurée et vrai. Je vous fais un "sourire amical en Christ :)

    • je parle des outres neuves pas des outres !Mais celui qui as des oreilles pour entendre entende !!

    • Et personne ne met du vin nouveau dans de vieilles outres; autrement, le vin nouveau fait rompre les outres, il se répand, et les outres sont perdues; mais il faut mettre le vin nouveau dans des outres neuves

      Mais celui qui as des oreilles pour entendre entende !!!

    • @ sourire :Chacun avance avec la lumière qu il as reçu de Dieu lui même.

      Est pour "mon travail" c’est beaucoup plus facile d enseigner des jeunes convertie que d’enseigner "les croyants" qui SAVENT DEJA tout ; et en plus se permettes de juger facilement .
      Ou bien d interpréter des "choses" qui sorte de leurs contexte.Beaucoup de "chrétiens feront de très bon journaliste et de très mauvais acteur . Beaucoup ont leurs propre agenda et non celui de Dieu.

    • Phil. Non à la rétention de la manifestation de la vérité en Christ, sans risque de courir aux interprétations, d’autant que la lumière vient de l’intérieur !

      1 Corinthiens 3:16 Ne savez–vous pas que vous êtes le temple de Dieu et que l’Esprit de Dieu habite en vous ?

      16 Tous les chrétiens ont été assemblés pour former le temple de Dieu, ou l’Église. Nous, croyants, nous sommes les pierres de ce temple (1P 2:5). L’Esprit de Dieu habite en nous, à l’intérieur de notre temple.

      1 Corinthiens 6:3 Ne savez–vous pas que nous jugerons même les anges ? Et nous serions incompétents pour les affaires de la vie présente !

      3 Les croyants devront aussi juger les ANGES (voir 2P 2:4 ; Jude 1:6). Qui sont donc ces anges ? Des êtres spirituels, dont certains sont demeurés obéissants à Dieu et Le servent, alors que d’autres, comme Satan et ses esprits mauvais, se sont rebellés contre Dieu et s’opposent maintenant à Lui (voir Ap 12:9). Le jour du jugement, ces anges mauvais (esprits du mal) seront jugés et condamnés. Paul fait observer que si les chrétiens de Corinthe doivent un jour juger des êtres spirituels tels que les anges, ils devraient alors être capables de statuer sur des questions humaines telles que des différends entre frères !

      Versets et commentaires

      Joseph

    • @ Galaxie

      Soit toi aussi bénie, Galaxie ! :)

      @ Phil

      Phil, tous, tous, même après avoir lu 50 fois la bible, découvrons, apprenons, sommes exhortés, édifiés, encouragés, repris … ou encore corrigés dans notre façon de croire, c’est infini …

  22. En tous cas il as des tripes !Je lui dit bravo.
    Dieu reste le juge de tous ça , et je l’encourage as aller de l’avant lui et sa famille .

    • Pour ma part , je crois que c’est une liberation et Dieu le permet pour que ses enfants aillent au dela des barrierees et des frontieres. Maintenent il est libre d’annoncer l’evangile conduit par le Saint Esprit… Les d(en)ominations sont un voile qui aveuglent beaucoup de chretiens et les embrigadent par des modes de pensee moutonniers… sous influence de quelq federation , corporation et que sais je encore!

  23. Daniel Hébert, devant la souffrance pas de distinction de fonction, ni d’autres estimations sélectives des hommes.

    Si des hommes des femmes vous rejettent de quelques manières qu’il soit, c’est votre conscience devant Dieu qui est importante dans cette tempête.

    C’est à Christ que vous appartenez puisque vous lui avez donné votre vie de plein gré et le servez.

    Oui le rejet avec son cortège de malveillances, parfois même le silence de l’indifférence, seront autant des péchés à confesser et pardonner !

    Je crois qu’à l’heure où vous êtes, après avoir tout essayé, il est bon pour vous de remettre cela entre les mains du Seigneur, puisque vous voilà réduit à l’impuissance d’être entendu par les vôtres.

    QDVB Joseph

  24. ok paul message reçu …..

  25. depuis que je suis dans le ministére que ce soit en france ou en afriques j’ai ramassé pas mal de claques pour avoir dit la vérité , par espect pour les mynistéres je n’ai jamais fait de procés d’intention à personne, par contre je reconnais qu’actu-chrétienne permet à beaucoup de chrétiens d’épencher leurs coeurs!
    car de nos jours l’église pert son amour venant du coeur de Dieu! il est urgent que l’église retrouve son véritable chef le seigeur et son souffle le st esprit! je remercie paul pour ses articles car ils démontrent que le monde chrétien il y a beaucoups d’absés à percer et qu’il faut beaucoup de pensements spirituels!

  26. Mon souhait: Que la partie adverse, ait le courage et veuille bien donner sa position; serait à mon avis souhaitable! Face aux accusations de Monsieur Daniel Hébert envers l’assemblée de Bordeaux? Ayant eu l’occasion d’en connaître une partie! Cette partie: n’est peut-être pas toute à l’avantage des dires de Monsieur Daniel Hébert! (sic) A suivre???

  27. C’est la liberté de notre frère de réagir comme il l’a fait. D’autres auraient réagi différemment tout en étant en accord avec les Écritures aussi et avec leur conscience..
    Les ADD, autant que d’autres églises sont une "superstructure" dans laquelle il se trouve d’excellents frères et conducteurs qui sont partie intégrante du Corps de Christ.. Qui ? c’est difficile d’en juger.
    S’ils se trouve des scandales, de l’ivraie, des loups déguisés en brebis, cela n’est pas étonnant, Jésus nous en a averti. Que certains ne nous reçoivent pas, cela n’est pas étonnant, cela aussi Jésus nous en a averti, et l’apôtre Paul l’a subi aussi dans les églises et il a eu la réaction que vous savez.
    Ce qui compte c’est notre paix avec Dieu et un service de bonne odeur, persévérant et fidèle. Lire Jacques 3/13-17 dans n’importe quelle traduction.

  28. Un tableau vraiment triste : un mouvement en train de mourir et une multitude qui, du faire-part aux "condoléances", se réjouit déjà plus ou moins dans la perspective de l’enterrement ("et, pour certains, des parts de marché à récupérer").

    Merci aux fossoyeurs (leurs oripeaux sont toutefois déjà bien imprégnés des effluves liés à leur art) et, pour les autres, s’il vous plaît, veuillez témoigner d’un peu de retenue face à la honte à venir sur les éventuels incriminés, et de compassion devant l’opprobre qui frappe déjà les innocents.

    Merci pour votre compréhension ainsi qu’à tous ceux qui ont déjà manifesté leur réaction peinée et sincère.

    Un chrétien des ADD, qui souffre, croyez-le ! Réjouissez-vous-en ou pas…

    • J ai bien peur que le mouvement soit devenu un monument et c est peut être l Heure de Dieu pour abattre , arracher , ruiner , détruire pour bâtir (ou rebâtir)et planter : la restauration est urgente mais pour celà il faut être vrai avec le Seigneur et arrêter de jouer à l église!

    • Vous aussi, faites-vous partie des fossoyeurs et n’avez vous pas compris qu’il y a un temps pour chaque chose et qu’aujourd’hui n’est pas le moment de déverser votre vindicte et vos conclusions primaires, mais de respecter avec un peu de pudeur la souffrance de ceux (et j’en suis) pour lesquels cette situation et ses conséquences sont un terrible traumatisme ?

    • Beaucoup d autres souffrent dans d autres assemblées et cette souffrance engendre une soif de restauration qui ne peut être amenée que par une marche dans la lumière.
      Ces paroles de Jérémie sont d une actualité criante vu ce qui se passe dans nos milieux!
      Je n ai pas l âme d un fossoyeur car mon cri vers le Seigneur c est la restauration de l Eglise selon le modèle du divin Architecte, je serais plutôt le fossoyeur de tous les système écclésiastiques! Et puis Dieu est le Dieu de la résurrection, Il est Celui qui rebâtit sur des ruines; croyez moi je suis remplie d espérance car du mal Dieu peut en sortir du bien!

    • DGB, quand on aime, il est normal de souffrir, et il n’y a pas de quoi se réjouir du malheur des autres, trop souvent il faut le vivre pour bien le comprendre, personne n’en a le monopole.

      Vous trouverez peu d’enfants de Dieu n’étant pas passés par la vallée de l’ombre de la mort (Psaumes 23), mais en connaissance de cause, la souffrance n’autorise pas tout, au contraire, c’est souvent la possibilité de se rapprocher de Dieu ! Joseph

    • @DGB"un mouvement en train de mourir"Heu non, je ne le crois pas! En effervescence oui, et ça ne date pas d’aujourd’hui. Disons que la contestation grandit d’année en année, car à force de fermer ses oreilles à la voix du peuple, nos instances vont prendre le boomerang en pleine figure, et ceux qui se croient installés en toute sécurité tout en haut de l’olympe vont avoir très mal quand ils dégringoleront. Et dire qu’ils peuvent éviter ça!!! Accepter de réformer ses voies, de se réformer, n’est pas se trahir bon sang!!!

    • Eh ! Mon "Canard" ! C’est pas toi, par hasard le délateur de Mediapart ou de Wikileaks ?

      Réformer ses voies n’est pas faire de la démocratie socio-participative, ce n’est pas non plus de la psychologie de groupe à 4 sous, mais c’est que chaque individu, chaque croyant, du sommet certes mais jusqu’à la base comprise, fasse un sérieux examen de conscience. A commencer par moi-même et par toi aussi : "bon sang" est un juron !…

      Souviens-toi aussi qu’avant d’être pasteur sur l’estrade, pas meilleur qu’un autre mais appelé de Dieu, tu fus auparavant et tu es toujours un chrétien de banc, pas meilleur non plus qu’un autre mais sauvé par grâce.

  29. Interrogation !
    Est-ce une attitude bienveillante, fraternelle de publier un article comme celui-ci sachant que – pour citer l’article même – "cette lettre ne nous a pas été transmise par Daniel Hébert et qu’elle a été diffusé sans son accord. En outre, M. Hébert a demandé que cet article soit retiré, ce que nous avons refusé, au nom du droit à l’information."
    Au nom du droit à l’information ?! Je crois rêver…
    Chrétienne et engagée (c’est peut-être là toute la différence…), il me semble évident qu’un peu d’amour envers son prochain aurait pu motiver une certaine retenue dans la publication de cet article. On se croirait face à des "paparazzi", avides de scoop ! A croire que tous les moyens sont bons pour faire de l’audience.
    C’est déplorable et souligne un manque total de retenue, de compassion et soulève un doute sur les motivations réelles de ceux qui publient cet article.

    PS : je précise que je ne suis pas du tout au courant de cette "affaire" – si je puis m’exprimer ainsi.

    • entièrement d’accord !

    • c’est là! la question que je me pose aussi!

    • Le laxisme, la permissivité, le laisser-aller, la tolérance, la complaisance, l’indulgence… Sont des armes que le diable donne aux chrétiens! Il y en même qui les vendent (ces armes), pour gagner le ciel. Mais avec l’indifférence des malversations, des uns et des autres… Le silence est de rigueur: "Les trois singes, ne rien dire, ne rien voir, ne rien faire". Confortons le mensonge, l’injustice… et le tutti-quanti. Puisque rien n’arrête le progrès; alors continuons et dissimulons bien les abominations!
      Ce qui est écrit, ne concerne pas les assemblées, ni les disciples de Christ(sic) Chut, silence!
      "Qu’ai-je, en effet, à juger ceux du dehors ? N’est-ce pas ceux du dedans que vous avez à juger ?
      Pour ceux du dehors, Dieu les juge. Ôtez le méchant du milieu de vous." Le méchant qui c’est celui là? T’en a déjà vu des méchants? Pour ma part oui: j’en connaissais un: moi! (Mais il change). ;)
      Pour les autres: Dieu les connait et les mets sur la sellette ;) Bonne journée!

    • ok avec cette analyse …..

    • Et si cette article avait un autre but, avez-vous songé !? Joseph

  30. Navrant tous ses commentaires ! Il y a tellement mieux a faire avec Dieu la parole et le Saint-Esprit , que tout ce déballage qui ne fait rien avancer , sinon de renseigner l’ennemie qui est tout ouie !

  31. réponse à galaxie; Je suis de Bordeaux et aussi en première ligne, Ne commentez pas ce que vous ignorez totalement. Sachez que cette église a déjà perdu plus de 200 membres à cause de la nouvelle gestion de l’église. D. H. n’a absolument rien à voir avec cela, mais on accuse ce serviteur fidèle de tous les maux. mensongers. Pourtant, c’est un véritable serviteur de Dieu. Avec toute mon affection en Christ,

    • La même chose se passe à [nom de ville censuré] et bien sur c’est la musique qui attire les nouveaux et beaucoup , beaucoup trop sont partit.

    • Merci pour ces éclaircissements venant de quelqu’un qui est en première ligne !!

    • pierre: Votre partie pris ne prouve rien du tout! Sinon que vous couvrez D.H dans ses dires sujets à cotions? Ce qui est votre droit, mais il y a d’autres échos, qui n’ont pas le même ton ou thon au choix :( « Un thon, c’est une meuf sans maquillage » Soyez conforté dans votre aveuglement! ;) ;)
      Idem: "Avec toute mon affection en Christ".

    • Très sage, Joseph ! :)
      Perso, je serai très occupée à partir … d’il y a une heure déjà ! :)
      Clic ! :)

  32. Je ne comprends pas pourquoi la volonté du pasteur Daniel de ne pas rendre ces infos publiques n’a pas été respectée?
    Le droit à l’information ? Désolé mais si c’est pour que certaines langues de vipère en profitent pour continuer à répandre leur venin, on restera uniquement sur de la désinformation!
    C’est peut-être pas le moment d’en rajouter?
    A qui rend-on service au final?
    D’autres diront qu’on doit laver le linge sale en famille sauf que pour le coup, actu chrétienne est lu par un public qui dépasse nos frontières ecclésiales et dénominationnelles…sans compter ceux qui se lèchent les babines à la lecture du 1er scandale ou scoop qui vient secouer le monde évangélique…

    Que devons-nous prioriser la sagesse ou la droit à "l’information"?

    • Un média indépendant, n’est pas à confondre avec un service de communication d’une fédération. Cette lettre possède une forte valeur informative, il aurait donc illogique de ne pas la diffuser, tout en prenant soin de couper certains détails qui n’ont pas nécessité à être divulgués. Aucune langue de vipère n’a répandue le moindre venin sur ce forum et nous veillons à cela. Nous avons censuré les rares commentaires qui citaient des noms et des détails privés.

      Bonsoir Vincent,

      Puis-je vous rappeler que Jésus n’a pas manqué de sagesse quand il a dénoncé publiquement les dérives et l’hypocrisie des religieux de son époque ? Et puis-je vous rappeler que les premiers protestants, à l’instar notamment de Luther, n’ont pas manqué de sagesse en dénonçant publiquement les dérives du catholicisme ?

      Les propos de Daniel Hébert sont enrichissants à plus d’un titre, et si cette lettre peut aider les ADD à se remettre en question sur certains points, l’objectif aura été atteint.

      Quoi qu’il en soit, je ne cherche pas à vous convaincre, mais si vous souhaitez connaître mes convictions sur ce genre de sujets, je vous invite à lire deux articles :

      Apôtre Paul : «J’ai honte de le dire, nous avons montré de la faiblesse»
      http://actualitechretienne.wordpress.com/2013/07/26/apotre-paul-jai-honte-de-le-dire-nous-avons-montre-de-la-faiblesse/

      Paul Ohlott / Les scandales évangéliques sont une formidable opportunité de témoignage !
      http://actualitechretienne.wordpress.com/2013/07/17/paul-ohlott-les-scandales-evangeliques-sont-une-formidable-opportunite-de-temoignage/

      Si après la lecture de ces articles, vous considérez que mon attitude n’est ni biblique ni "protestante"… vous prendrez soin de me l’expliquer afin que je puisse me remettre en question.

    • L’information devait être évidemment rapportée, mais dans un style sobre et journalistique, et dans l’attente de son évolution.

      Ainsi point n’est besoin de déballer tous les détails d’une lettre qui était destinée à être certes librement diffusée, mais au sein d’un groupe déterminé. M. Hébert est un homme intelligent et, s’il a mentionné certains noms, tout en élargissant les limites de la diffusion, c’est parce qu’il avait conscience qu’il s’adressait à un ensemble concerné et délimité, tout en donnant la possibilité à l’ensemble de ce groupe de prendre connaissance de sa missive et pas uniquement à quelques responsables.

      Ce n’est pas parce qu’il y a un crime de mœurs que les journalistes dignes de ce nom vont en révéler tous les détails. Seuls les journaux people osent faire de tels déballages.

      D’ailleurs le fait que la rédaction ne cesse de se justifier tout au long de ces commentaires est une preuve de son malaise. Chacun peut se laisser aller à maladresse et précipitation. Il suffit de le reconnaître simplement sans chercher à tout prix à se réfugier derrière une sacro-sainte autorité professionnelle dont les imperfections ne trompent que ceux qui veulent en abuser.

      La vérité finit toujours par se savoir, point n’est besoin de lui forcer ainsi la main.

      Il ne faut pas aimer l’Eglise pour ne pas hésiter à en fustiger ainsi publiquement, même une toute petite et très imparfaite frange, telle que les A. D. F.

      De qui nous acharnons-nous à vouloir faire le jeu ?

    • Je vous remercie de parler en mon nom, mais je vous rassure, je ne ressens aucun "malaise".

      Cette lettre a une forte valeur informative d’un point de vue journalistique. En outre, d’un point de vue spirituel, je me risquerais même à dire qu’elle a une véritable portée prophétique, dans le sens où elle exhorte le mouvement des Assemblées de Dieu à une remise en question – pour ne pas dire une réforme – en profondeur. Que cette réforme puisse enfin se manifester dans nos coeurs et dans nos mouvements d’églises ! C’est en ce sens que j’ai pris la décision de diffuser cet article, et je suis en paix par rapport à ce choix éditorial.

      "La vérité finit toujours par se savoir" ? Oui, et les médias ont notamment cette utilité.

    • Je sais que ce n’est pas à moi que vous vous adressez mais je veux juste vous poser une petite question : où avez vous vu que les journaux ne donnaient pas de détails sordides ? c’est à celui qui en donnera le plus pour attirer sa clientèle et du sordide il y en a croyez moi !!

    • Merci à la Rédaction de ne pas avoir l’hypocrisie de Vincent L et de D.G.B. Ce dernier disant: "La vérité finit toujours par se savoir, point n’est besoin de lui forcer ainsi la main."

      Cela me fait penser à cette histoire (plus ou moins authentique: (j’abrège) Une inondation, un homme ou une femme(sic) Monte au premier étage, passe une voiture de police (amphibie), et invite la personne à venir, celle-ci de répondre "j’attends le secours du Seigneur"! L’eau monte et l’isolé, il va sur le toit, un bateau des pompiers passe: venez! "j’attends le Seigneur"! Le niveau arrive au toit, un hélicoptère de la protection civile envoie une échelle, "j’attends le secours de Dieu"! La personne se noie et arrive au "ciel" m’enfin? Et Dieu de lui dire: Je suis venu par trois fois pour te secourir et tu m’as repoussés…. trois fois! Dieu n’a-t-il pas avertis les A.D.D et même plus de trois fois???

      Là:c’est un peu pareil, par rapport au raisonnement D.G.B et si Dieu à envoyé actu-chrétienne, pour que la Vérité se sache??? Je sens déjà des goûtes, ça ne serait pas étonnant qu’il pleuve chez les A.D.D? Aujourd’hui, demain, peut-être avant? Toujours est-il qu’un avis de tempête est annoncé sur la région évangélique et cela depuis pas mal de temps. Mais le mensonge et l’hypocrisie était de mise. Faut-il s’étonner du résultat??? Que cela soit une Bénédiction et non un recul, voilà mon vœux et c’est ce qui sera! SI Repentance authentique, Réparation de ce qui peut l’être encore? Et bien évidemment une production de bons fruits? C’est d’ailleurs à cela que vous les reconnaitrez(sic) :) :)

    • Je vous rejoins totalement!
      Osée 10 v 13:13 Vous avez cultivé de la méchanceté.
      Vous avez moissonné de l’injustice
      et du mensonge, vous en avez mangé le fruit,
      car vous avez placé
      votre confiance dans votre politique[i]
      et dans la multitude de vos guerriers.
      Il est vrai que le Seigneur a averti aussi dans d autres assemblées mais en vain!
      Il vaut mieux souffrir un bon coup et repartir sur de bonnes bases plutôt que souffrir à petits feux car rien n est jamais réglé et c est ce qui arrive hélas dans certaines assemblées!

    • Merci à vous, piètres consolateurs de Job,

      Je ne parle pas en rapport avec ceux qui, comme vous le décelez si "subtilement" en enfonçant des portes ouvertes, ont évidemment fauté dans les ADF comme ils s’en trouve aussi dans vos églises, mais par rapport à tous ceux qui, comme moi en lisant cela sont d’abord frappés par la peine d’une telle nouvelle et qui, dans un 1er temps, vu le côté récent de l’événement n’ont pas besoin de vos annonces et sermons primaires et triomphants, mais d’un peu plus de sobriété, voire de silence plutôt que de buzz et gloses en tout genre…

      Mais j’arrête là, car par delà la peine (voir mon 1er commentaire plus haut), le côté humain est en train de prendre le dessus et bientôt de vous donner raison…

    • Et quant à notre donneur de leçons intergalactiques, accroché à ce média avec bien d’autres, comme des poissons pilotes et autres rémoras à une roussette, je dirai, en manquant à mon tour d’un peu de charité chrétienne, qu’avec ses démonstrations et ses paraboles alambiquées, il se pourrait qu’il soit bientôt décoré de la médaille de la dialectique et du sophisme, et là, ce n’est certainement pas un scoop.

    • @ DGB, la pensée intergalactique ne peut se comprendre qu’en exerçant notre coeur à la souffrance de ceux qui, longtemps affligés, attendent , non, non,
      pas de " l’amour, la joie, la paix, la patience, (…………………), la fidélité, (……………) et la maîtrise de soi)

      mais un peu de bienveillance,
      un peu de bonté,
      un peu de douceur,

      ces fruits qui se partagent entre cellules d’un même corps, si souvent déficient à cet égard.

      Quant au langage intersidéral, qui peut paraitre inapproprié, il faut pour l’apprécier admettre la particularité de chacun.

      sans vouloir vous en compter, des étoiles, bien sûr :)

  33. DE-Mission ne veut pas dire jarrète la mission que DIEU MA CONFIE les hommes décevront toujours mais Dieu JAMAIS JE CROIS QUE CEST TRES COURAGEUX DAFFRONTER ET DE DIRE LA VERITE AUX AUTRES DE CE QUI SE TRAME EN CACHETTE PROV.6 ET 7 6 CHOSES QUE DIEU HAIT….

  34. Je viens de lire quelques commentaires qui s’offusquent de facon assez crue de la publication de cette information. À mon sens, le problème n’est pas la diffusion publique de cette information, elle n’est en rien scandaleuse. Pourquoi vouloir toujours tout cacher, pourquoi vouloir toujours faire de la rétention d’information au nom d’une bienséance plus que contestable?
    Avant de s’offusquer du mal que cette décision pourrait faire au mouvement, ces mêmes personnes se sont elles interrogées de savoir quel mal le mouvement a pu causer à D. Hebert et à sa famille, quelles souffrances ils ont pu endurer ?
    Que ceux qui parlent de scandale, s’interrogent plutôt sur les raisons qui ont poussé un homme de qualité comme Daniel Hebert, de longue date dans les ADD à prendre une telle decision.
    Là réside le vrai scandale, et il est fort probable que ce cas ne soit pas un cas isolé!
    Une telle décision venant de sa part, lui que je connais, et que je considère jusqu’à preuve du contraire, comme quelqu’un d’équilibré, droit et consacré, montre bien l’ampleur du problème, et cela est à mon sens attristant et inquiétant.
    Maintenant il faut relativiser: D.Hebert, à la retraite, ne prend que peu de risques de par sa démission. Il touchera sa retraite, continuera à être invité pour des missions au cours desquelles il prêchera. il n’a plus charge d’Eglise et n’engage donc que lui et son épouse. Et puis, sans vouloir sous estimer l’intéressé , en dehors du microcosme évangélique, très franchement qui connait Daniel Hébert? …… cette démission est une petite secousse dans un petit monde fermé, une tempête dans un verre d’eau. Elle me semble plus de l’ordre du symbolique, bien que néanmoins importante, et il est à souhaiter que les instances du mouvement prennent la mesure de la situation, et rectifient un cap peut être perdu de vue pour certains, mais engendrant beaucoup de souffrances , qui si elles ne sont pas toujours exprimées publiquement n’en sont pas moins réelles et préoccupantes.

    • Moi :-) Il a pris une bonne décision pour montrer son désaccord. Et j’espère sincèrement que cela secouera les consciences. .

    • Je crains que ce soit souffrances, contre souffrances. Un moment il faudra bien la mettre en pause pour régler les problèmes si telles sont les volontés de part et d’autres. Joseph

  35. Il convient effectivement d’informer. Si davantage d’informations avaient été données de la sorte il y a quelques années, il y a certains pasteurs qui ont beaucoup souffert à cause de jaloux et qui se sont retrouvés à l’écart qui ne l’auraient pas été. Il y a en effet un ferment de quelques personnes disséminées selon les régions qui croient être détenteurs de pouvoirs et n’hésiteraient pas à bousculer les autres, ce n’est pas l’esprit de l’Evangile.

    Il est temps que ce genre d’attitudes qui a cours d’ailleurs un peu partout, ce n’est pas circonscrit aux ADD, j’ai été baptiste autrefois et c’était pareil, soit dénoncé car il y a des serviteurs de Dieu consacrés qui sont empêchés d’oeuvrer ou de s’exprimer et que dire des chrétiens dans les rangs parfois réduits à devoir se taire et être simples pourvoyeurs de dîmes.

    Parfois, dans le milieu chrétien évangélique, il est des silences qui sont des chapes de plomb qui me font penser à l’omerta de la mafia, il faut bien le dire !

    Mon souhait est que les ADD redeviennent un Mouvement de l’Esprit, passionné et zélé pour l’évangélisation, ouvert d’esprit et avec davantage d’esprit collaboratif pour travailler avec d’autres frères d’autres mouvements droits de coeur.

    Et que les pasteurs axent leur ministère sur la formation de disciples et non sur uniquement des programmes, des projets pharaoniques pas toujours dans la volonté divine…

    Le Pasteur Hébert, que je connais peu, a été un formateur de disciples partout où il est passé. Sa démission non pas de Bordeaux uniquement mais des ADD est révélatrice d’un profond malaise, c’est évident, cela dépasse le cadre local même si ce fut le détonateur. Que Dieu bénisse cet homme et sa famille et lui donne encore le bonheur d’exercer avec fruit son ministère.

    • L omerta , exactement ! J ai utilisé ce mot il y a 9 ans face à un mutisme complice !
      Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal mais par ceux qui les regardent sans rien faire :Martin Luther King
      Et je crois que celà peut s appliquer également à nos assemblées!

    • "Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Albert Einstein. Un début de problématisation …

      Votre sujet pose le problème de la moralité de l’homme mais surtout celui de sa capacité à agir face à une situation qui est immorale. Pour Einstein, si le monde est dangereux à vivre c’est parce qu’il existe des personnes qui ne sont pas capables de se mobiliser et d’intervenir alors même qu’il sont témoins d’actes délictueux ou d’actes relevant de la cruauté ou de la barbarie. Là c’est Einstein qui en parle! Maintenant, peut-être que Martin Luther King a eu une pensée similaire? Quand les grands esprits se rencontre, dit-on! Bénédiction sur vous chère sœur en Christ.

    • Ne pensez vous pas simplement que M .L .King a aimé cette citation et la reprise aussi simple que ça !!

  36. Bonsoir,

    Je m’intéresse à votre site et à vos actualités, étant proche de rejoindre une ADD… mis j’avoue que sur cet article, je m’interroge: je ne comprends rien à tous les sous-entendus, manquant d’informations, je pense que, soit on doit publier toute l’affaire, si elle est intéressante, soit il ne faut rien publier… je m’apprête à recontacter un pasteur pour rejoindre une ADD, je crois que cela va me faire réfléchir…!!!

    • Chaque église locale est différente. Rejoignez une église équilibrée, qui prêche l’Evangile dans toute sa plénitude, qui est zélée pour le Royaume de Dieu, qui est chaleureuse (esprit de famille),… peu importe l’étiquette dénominationnelle. L’important, c’est que les ingrédients fondamentaux soient présents et que vous puissiez apporter votre pierre à l’édifice.

    • Prenez ce qui est bon , je ne connais pas vraiment le mouvement ADD , n’y étant jamais allée mais c’est à vous de vous faire votre idée et ce quelque soit l’église , si vous vous y sentez bien , si vous y trouvez votre compte ce n’est pas un article qui doit vous arrêter , le Seigneur sépare , lui même les brebis des boucs , c’est biblique , dans cette histoire je ne peux prendre parti ne connaissant personne mais ma tante est dans une assemblée ADD dans le Gard , à Àles je crois , et elle s’épanouie complètement , par contre une de mes sœurs a été très mal accueillie dans une église ADD près de chez nous . Ce n’est pas la dénomination qui sauve , ni le pasteur mais le Seigneur et une assemblée ne fait pas l’autre , alors à vous de vous faire votre idée personnelle . QDVB

    • Alexis,
      Si tu as un frère pour lire la bible avec toi, un frère qui répond à tes questions sur Dieu, sur la bible … un frère qui t’encourage, qui rit avec toi lorsque tu ris, qui pleure avec toi, lorsque tu pleures … un frère plus proche de toi, qu’un frère qui aurait les mêmes parents que toi …
      … un frère qui ne se place pas au dessus de toi, et qui te parles lui aussi de ses difficultés, un frère intègre qui ‘parle ouvertement’ sans dissimuler ses ‘soucis’ …

      Si tu as un tel frère, tu es ‘gâté’ et tu as ton rassemblement ! :)

      L’église est une et une seule église, c’est le corps de Christ, l’église a une seule tête/chef, c’est Christ … le temple est chacun de nos cœurs …

      Et les chrétiens se rassemblent pour grandir ensemble, pour travailler pour Dieu ensemble, pour s’épauler les uns les autres, et déjà pour se connaitre …

      Si tu connais 2 ou 3 frères, dont tu es proches au point que tu peux ‘tout leur dire’ et qu’eux aussi puissent ‘tout de dire’ … qui prient avec toi, qui lisent la bible avec toi, qui se réjouissent et pleurent avec toi qui mangent avec toi … tu es déjà ‘au paradis’ ! :)

      Soit béni et recherche premièrement Dieu, avant de rechercher ‘une bonne assemblée’ ! :)

    • des frères et aussi de soeurs et une soeur qui partage vraiment tout (vous saurez tout sur le )
      c’est presque le Paradis
      être entre frère, tous le temps; c’est malsain,; si les soeurs n’ont pas de place

    • Amen, t’es comique ! :)
      Si Alexis a une épouse pour vivre ceci, bien évidement que ce serait le mieux ! :)
      Une épouse et ‘des frères et soeurs’ ! :)
      Mais ne connaissant pas Alexis, je ne sais pas si il est marié et se retrouver régulièrement avec ‘une soeur’ n’est pas une très sage recommandation … à moins que qu’ils soient plusieurs ensembles …

  37. Le pasteur Daniel HEBERT a toujours été considéré par le mouvement ADD comme un homme rempli de l’amour de Dieu. En dépit de toutes les épreuves qu’il a subies il est toujours resté fidèle au poste se montrant intègre et patient. Je pense que si le mouvement ADD ne réfléchit pas à ses propos qui n’ont pas du tout l’objet de détruire mais plutôt d’amener chacun à une réflexion en profondeur, ce mouvement risque de subir de graves dérives. Aussi profond et spirituel qu’ait été ce mouvement il ne faudrait pas qu’il devienne un mouvement où l’esprit de religiosité l’emporte sur une véritable piété fondé sur Jésus.

  38. J’ai mis un bon moment avant d’entreprendre ce commentaire, car mon coeur saigne…

    Mon coeur saigne de voir comment des personnes qui sont censées être spirituelles, qui sont censées renoncer au vieil homme pour vivre de l’Homme Nouveau, s’entre-déchirent pour des raisons de toute évidence humaines… trop humaines malheureusement.

    On a l’impression parfois de gamins qui se disputent autour d’un tas de sable… cela prêterait à rire, si ces histoires (car ce n’est pas la seule) n’étaient pas tragiques.

    Comme dit plus haut, cela fait penser aux déboires de Paul avec ceux qui déjà aux débuts de l’Eglise jouaient des coudes pour "prendre le pouvoir". Sans parler de Jésus qui a eu beaucoup affaire et à faire avec les religieux de l’époque, bien établis dans leurs fauteuils de "chefs religieux".

    L’Histoire se répète et se ressemble. Il va falloir une nouvelle Réforme, avec ses persécutions (qui ont déjà commencé à lire ce texte). Car ne vous y trompez pas : les vrais persécuteurs, ce ne sont pas ceux de telle ou telle religion non chrétienne, mais ce sont ceux qui, se prétendant chrétiens, persécutent ceux qui vivent dans et de la Vérité.

    • Je ne suis pas certain qu’il faille le voir ainsi. Je ne pense pas qu’il faille se focaliser sur un conflit humain/charnel. L’essentiel est ailleurs. Je trouve que les propos de Daniel Hébert à l’égard de sa propre famille spirituelle sont très justes et qu’ils sont une opportunité de remise en question. Sommes-nous suffisamment humbles pour entendre ce qui est dit et pour corriger nos comportements ? Et en cela, je rejoins votre pensée sur la Réforme. Oui, il semblerait qu’une réforme spirituelle souffle actuellement sur l’Eglise et celle-ci implique forcément une confrontation… voire même une persécution comme vous le dîtes.

    • Il faut être confronter a des cas comme ceux mentionné pour pouvoir comprendre la tristesse d’un cœur et prier pour que la vérité éclate et qu’il y est du changement . ……….Ce n’est pas en disant comme vous…………Mon cœur saigne de voir comment des personnes qui sont censées être spirituelles, qui sont censées renoncer au vieil homme pour vivre de l’Homme Nouveau, s’entre-déchirent pour des raisons de toute évidence humaines trop humaines malheureusement………. Hé! bien, non . Ce sont justement celles qui vivent par l’esprit qui se rebellent et ne veulent pas que le St Esprit qui normalement guide le serviteur soit étouffé par ceux qui veulent agir par la chair , et avoir des églises d’apparence mais vide à l’intérieur…..ils se révoltent car ils n’en peuvent plus.

  39. Ça me rappelle ce que j’ai vécu dans une autre fédération en RP.

    J’y ai servi intensivement (et je pèse mes mots, je suis maman seule élevant un enfant à bas âge…) pendant 5 ans si ma mémoire est bonne. Il y’a des choses démoniaques qui ont commencé à faire surface. Heureusement que le Seigneur m’avais averti aussi même si ça a été douloureux j’avais plus de scrupules à me "venger" parce que Dieu m’avait prévenu d’aimer et de prier pour ces personnes parce que malgré ce qu’elles font, Il les a choisi aussi. Ça a été dur mais par grâce j’y suis arrivée.

    Je me rappelle avoir fait un triste constat et de l’avoir signalé: l’église est gérée comme une entreprise et ça c’est juste inadmissible et intolérable parce que Dieu nous a confié en tant que responsables des âmes dont il faut prendre soin. On ne peut peut absolument pas se permettre d’être une occasion de chute ni d’êtres un sujet de railleries pour l’Eglise de Jésus Christ!
    Mais bien sûr ce que j’ai dit a été pris comme une attaque personnelle contre l’équipe en place et contre un système pré-établi dont apparemment je ne servais que de faire valoir pour "attirer" de personnes différentes (oui je suis culturellement différentes de la base).

    Mais dans tout ça j’ai été bénie et eux aussi. J’ai grandi spirituellement et j’ai été bien formé. J’ai appris à faire des choses dont je ne pensais pas être capable, des dons se sont révélés et ça je le dois à mon passage làs bas. J’ai aussi appris que ce n’est pas parce qu’on a en face de soi un pasteur qu’il ne peut pas chuter, il reste un être humain avec ses défauts, son orgueil et sa vision. Moi je n’y adhérais plus j’ai donc donné ma démission et je prie que le Seigneur restaure Sa paix au milieu d’eux. En entendant Dieu continue à m’utiliser à d’autres nivaux.

    Dans tout ça, ce qui me fait mal, c’est de me dire que les chrétiens se tirent dans les pattes au lieu de combattre le bon combat, qu’elle perte de temps et d’énergie sachant que l’islam extrémiste monte en puissance et le lobby gay et autre aussi!

    Moi j’ai tenu le coup grâce à mon passé d’où Christ m’a sorti, j’ai vécu presque 5 ans de psychiatrie lourde qui m’ont poussé sans cesse à vouloir me supprimer et quand j’ai capitulé devant la grâce de Dieu, j’ai été délivrée. Donc j’avais une très bonne raison de ne pas me laisser intimider ni me laisser ramener en arrière par de "simples" êtres humains fussent-ils mes frères dans le Seigneur (quoique je me suis demandée parfois si on priait vraiment le même Dieu parce que l’amour pardonne, supporte tout et va de l’avant n’est ce pas?)

    Nous sommes dans une époque annoncée par la Parole rien de tout ça n’est surprenant c’est pour ça que nous devons nous accrocher au Saint Esprit qui va nous conduire dans toute la vérité!

  40. J’en connais quelque chose,et je prie Le Seigneur de mettre sa main et de bénir richement le Frère Daniel ,afin qui puisse saisir par la foi la paix et la joie du Maître,aussi pour sa famille.

  41. "Certains raisonnements sont davantage fondés sur la recherche de parts de marché que sur une saine conception de l’annonce de l’Evangile intégral, comme on était fiers de le dire. Je crains, en souhaitant me tromper, que le mouvement des ADD de France n’offre plus de garantie suffisante quant à la manière de traiter les problèmes après les avoir évalués selon la droiture, la vérité, la justice et l’intégrité."

    M. HEBERT a mis bien du temps pour prendre sa décision.

  42. Dieu va bénir ce pasteur qui a eu le courage de prendre position. Etre seul a du bon, car il retrouvera sa liberté de parole, le Saint Esprit pourra l’utiliser sans le carcan d’un mouvement. Merci Paul d’avoir mis cet article, car cet acte encourage les chrétiens qui ont du faire ce choix, pour des motifs de dérives. J’ai souvent entendu cette expression: ¨l’église catholique à un pape, le mouvement de pentecôte à de nombreux petits papes¨. Que Dieu bénisse ceux qui l’aime et respecte son Nom.

  43. Je me demande pourquoi les pasteurs des ADD ne se prononcent pas , ont t’ils la crainte de Dieu ou des autres PASTEURS est-ce la loi du silence ?…… Ou sont les anciens ?…… dans l’église ou je vais ils ne les écoutent pas ou sont les serviteurs du Dieu ? ceux qui le servent en esprit et en vérité Pourquoi ne vous prononcez vous pas ? ……Dieu nous voit soyez vrai en Christ avez vous peur de vider vos églises avez vous peurs?….. peur de quoi de ne plus avoir la dîme ou est votre foi?….. Si je vous disais que ma dîme je ne la donne plus pour l’église mais seulement pour les missions ou pour ce que me montre le Seigneur. Quand je vois que le pasteur ou je suis ce sont CES amis qu’il fait venir de partout, et qui prennent les premières place dans l’église en sortant ceux qui y étaient , plus de chorale que de la musique bruyante avec orchestre , plus de prières pendant le culte j’en pleure de voir tout cela et qui prennent tous les premières place dans l’église là il en vient encore un autre qui fait de la batterie pour venir s’occuper de la jeunesse …(pasteur aussi ce qui fait 4 pasteurs puisque les musiciens chanteurs s’auto proclament maintenant Pasteur et qu’il ne travaillent pas. Qui ? les entretiens! Qui ? paient leurs voyages dans toutes la France et au Canada ) et je viens d’apprendre qu’une ancienne quitte la responsabilité d’un groupe d’entraide et ils mettent une amie du chanteur principal qui vient d’emménager c’est comme une toile d’araignée, c’est un c CLAN . Je précise que je ne fais pas partit de l’église de Daniel Hébert mais d’une église de la banlieue avec je suppose les mêmes problèmes…… Désolée de déballer ainsi. Mais , je suis tellement triste de tout cela. Ce n’est plus le St Esprit qui guide dans l’église c’est le MOI. Je ne sais pas si vous allez mettre mon commentaire

    • Pourquoi le silence, mais quand je lis les commentaires j’ai envie de pleurer plutôt que d’écrire, je suis un chrétien de 3 ème génération dans les add, j’aime ce mouvement car il m’a permis de connaître Jésus mon Sauveur et Seigneur, je suis conscient de ces défauts mais aussi de ces qualités. On ne peut pas tout jeter sous prétexte qu’ à certains endroits, il y a des problèmes. Je suis pasteur et par la grâce de Dieu j’essaie de marcher et d’accomplir la volonté de Dieu avec mes faiblesses.
      Je ne me reconnais pas dans la description de certains commentaires fustigeant les add.
      Ce qui est sûr c’est que les chrétiens de France (pasteurs compris et surtout eux) ont besoin de s’approcher de Dieu, de revenir à Dieu, de revenir à la base qu’a connu mon grand-père: une véritable vie de l’Esprit et non des artifices pour pallier à un manque.
      Bien fraternellement

      Un pasteur ADD

    • merci de m’avoir répondu soyez béni

    • Lyloo, Le pastorat est une corporation chez nous, et je n’ai pas dit que je l’approuvais! Ce qui se passe entre pasteurs doit rester entre pasteurs, on se protège ainsi, la position pastorale ne doit jamais être remise en cause par un membre de l’assemblée, et si elle est, on fera en sorte que la vaguelette ne se transforme pas en vague. Bien sûr que la loi du silence existe, comme dans toute corporation. Je l’ai déjà dit, ayant connu les débuts (enfin presque) de notre mouvement, je constate amèrement les différences pour ne pas dire les glissements vers lesquels on s’est engagés, à commencer par les candidats au ministère pastoral. Il semble que le feu premier ne brille plus de la même flamme, ou tout au moins de la même intensité! Quand un homme exprime son désir de servir Dieu, n’a pas honte de le faire savoir autour de lui, entre en formation (un passage obligé), il me semble que peu doit lui importer du moment qu’il sert Dieu!!! Or, lorsqu’à peine sorti de l’institut on commence déjà à fixer ses préférences pour le service (lieux, avantages, etc….) je me dis que tous ces hommes de Dieu que j’ai côtoyé auparavant, qui ont donné de leurs temps, de leurs familles, de leur vie, ne devaient pas brûler du même feu. Ils ne fixaient aucunes préférences, Seigneur, je vais là où tu veux, quand tu veux, comme tu veux! C’était sans doute ça la marche par la foi, comme Abraham qui partit sans savoir où il allait. Et les fruits de leur travail ont traversé les années. Mais cette génération là tire à sa fin. On me dira que, oui, c’était un autre temps, une autre époque, bref, "en ce temps là"!!! Oui, mais c’était aussi un autre feu alors??? Quel genre de serviteurs produit-on dans nos beaux instituts aujourd’hui? Je suis plus vers la fin de mon voyage qu’au début, et je ne peux que constater une chose: Même chez les chrétiens, l’histoire ne nous apprend rien, ou plutôt, nous n’apprenons rien de l’histoire!

    • Le bouc: à bon! Bizarre, bizarre! Zacharie 10:3 "Ma colère s’est enflammée contre les pasteurs, Et je châtierai les boucs ; Car l’Éternel des armées visite son troupeau, la maison de Juda, Et il en fera comme son cheval de gloire dans la bataille…"
      Matthieu 25:32 "Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d’avec les autres, comme le berger sépare les brebis d’avec les boucs…"
      M’enfin: c’est votre choix(sic) :)

      Tranquille! il est aussi écrit: Jérémie 3:15 "Je vous donnerai des bergers selon mon cœur, Et ils vous paîtront avec intelligence et avec sagesse" Par contre, il y a aussi, entres autres texte de la Bible: Ézéchiel 34 et Zacharie 11 pour ne citer qu’eux… Alors, si vous êtes appelé?
      Dieu sera toujours là dans les bons et les mauvais moments! Jacques 1:4 "Mais il faut que la patience accomplisse parfaitement son oeuvre, afin que vous soyez parfaits et accomplis, sans faillir en rien."
      Allez bon courage, la marche avec Christ: ce n’est pas toujours une partie de plaisir ;) A plus.

    • Ce n’est pas un pseudo mais mon vrai nom de famille car je n’ai pas l’habitude de me me retrancher derrière des pseudo, j’assume et n’ai pas peur d’être reconnu par d’autre.
      Avant d’écrire on se renseigne

      Merci

    • tout à fait exact j’ai vécu la même chose dans les ADD ,on avertissait le pasteur stagiaire de certaines choses et sa reponse était "je ne peux rien faire"…..les réelles prophéties étaient coupées,clans +++++ les boiteux ,handicapés,malades "oubliés…… pour ne pas dire autre chose" donc tout ce petit monde a quitté l’assemblée…à méditer,Dieu ne dit pas de rester comme disent à juste titre deux pasteurs internationaux sur internet,JM et YC ,j’ai mis juste les initiales car on nous a dit de ne pas citer de nom,il faut se sentir entouré et aimer dans une asemblée et avoir la même vision que le pasteur principal et personnellement j’ai fait cela et que du bonheur car en plus j’ai eu de lla "nourriture solide" dont j’avais besoin mais il faut se mettre devant Dieu et que vos décisions soient bien dirigées par le St Esprit,et nous ne sommes que des hommes,pardonnons cartout ole monde fait des erreurs,^pour ma part je suis partie pas fâchée avec personne ,un ancien aussi très crédible avait démissionné ,donc laissons nous guider et prions tous simplement,soyez bénis

    • Au frère Lebouc. Je vous prie de bien vouloir accepter mes excuses pour le quiproquos avec votre nom de famille, involontaire si l’on peut dire, l’ayant pris par erreur, pour votre pseudonyme.
      Il y a de bon Lebouc: la preuve! ;) Désolé! Merci de votre clémence. Bien à vous en Christ.

    • Bonjour Lyloo,

      Je suis dans la même église que vous et de plus dans le CA. Ce que vous dîtes n’engage que vous. Ne pas être d’accord avec une manière de faire est une chose, jeter le discrédit pour se donner raison en est une autre…

      L’équipe pastorale rencontre régulièrement les trois anciens de l’église et ont une excellente relation. Personne n’a été enlevé d’une place à l’église pour l’a donné à un ami… La chorale avait disparu avant la venue du pasteur actuelle, et depuis peu une petite chorale d’une douzaine de personnes s’est mise en place et aide régulièrement pendant le temps de louange.

      Autrefois il y avait un temps de louange individuel et ce temps est devenu un moment de louange collective mais en aucun cas supprimé (la forme à changé mais pas le fond). Notre église est passé en peu de temps de 250 personnes à 550 personnes, cela explique ceci. Depuis quelques mois, à chaque réunion un temps est pris pour prier avec toute l’église pour ceux qui ont des besoins.

      Dire que l’église grandit grâce à la musique n’a pas de sens. La musique peut amener des gens une fois ou deux à l’église, mais si les gens restent, s’engagent, se font baptisés, donne du temps et de l’argent s’est qu’ils ont découvert autre chose. Peut-être Jésus, allez savoir… Sur un malentendu tout peu arriver ;)

      Pour ceux qui veulent pratiquer des dons spirituels il y a un micro sur le devant et je n’ai jamais vu le pasteur empêcher qui que ce soit d’intervenir. Le pasteur qui vient d’arriver ne joue pas de batterie et ne s’est jamais auto proclamé pasteur. Il a été reconnu pasteur par le mouvement ADD. Je peux dire qu’à chaque fois qu’il prêche je me régale. Il est venu dans le but de s’occuper de la jeunesse et développer les groupes de maisons.

      Etant dans le CA je suis bien placé pour dire que personne ne s’est fait payer des voyages par l’église (c’est une accusation gratuite et très grave).

      La personne qui est arrivé depuis plusieurs mois à l’église et qui a remplacé une dame à la banque alimentaire ne connaissait aucun pasteur avant de venir. Elle est une chrétienne de longue date avec un bon témoignage. De plus elle n’a pas prise la responsabilité de la banque alimentaire car c’est toujours la même personne qui s’en occupe (L.A.) une enfant de l’église.

      Chaque dimanche je vais dans une église en pleine croissance, où il y a de la vie, des projets et de la joie. Quand je regarde autour de moi je peux dire sans trop me tromper que + de 95 % sont dans mon cas. Je suis bien triste pour vous et peut-être quelques uns de vos amis, mais ne faite pas des généralités. Evitez de faire des amalgames avec ce qui se passe dans l’autre église de Bordeaux qui est cité dans l’article.

    • Lyloo : Ce que vous dites contre l’église de biiiiiiiiiiiiiiip est faux, comment pouvez-vous cracher un tel venin, je connais votre église…aaah !!! vos propos sont stupide, faites attention on ne parle pas en mal d’une œuvre de Dieu, surtout que vous avez été découvert par un membre de votre assemblée.

    • Salut caillou blanc (le ministère caillou blanc?). Je crois que Lyloo exprime une tristesse, des interrogations, et s’inquiète de la starification des leaders et de la mise en avant d’une communauté multi services, en tout cas c’est ce qu’elle perçoit.
      Vous avez probablement une vision pour votre église, j’espère juste que lorsque vous affichez des chiffres de croissance, vous ne parlez pas de l’assistance mais des disciples se rassemblant dans votre assemblée, l’assistance peut intimider et donner l’impression qu’on ne peut pas avoir un avis différent, la mission de Jésus reste de faire des disciples.
      Votre vision n’est visiblement pas comprise par une de vos membre. Au lieu de lui faire la leçon, n’étais-ce pas une occasion d’avoir de la compassion et de développer un début de dialogue?
      Pas une seule parole d’empathie, alors que Lyloo exprimait ce qu’elle ressent.
      Vous ne comprenez pas? Vos arguments montrant à quel point votre église est bien, dévoile une réthorique de leadership made in USA (ou plutôt made in Québec ?), mais ou est la grâce dans vos propos?
      Vous expliquez tout, tout est parfait, vous avez pensé à tout, c’est catégorique, comment penser le contraire?.

      Vous confortez l’idée reçue (et bien souvent fausse) que les leaders ADD n’accepte aucune contradictions, aucunes critiques (tu ne toucheras point à l’oint de l’Eternel….)

      Je vous souhaite de pouvoir tenir un dialogue aimant, et sûrement enrichissant avec les croyants (dont Lyloo) qui s’inquiètent juste de savoir si au milieu de tout les changements et de la croissance numérique d’une église, on reste fidèle à la Parole et que les changements permettront l’émergence de disciples consacrés et humbles et pas de stars évangéliques sachant faire rire et sachant provoquer des "décisions", et pas des conversions.

      Fraternellement

    • Bonsoir Seb, merci pour vos conseils. Je suis impressionné et je vais essayer de vous imiter. Être emphatique au moment où les gens mentent sur vous en vous trainant dans la boue publiquement à de multiples reprises, c’est fort. Nous n’en sommes pas tous à votre niveau. On va essayer. C’est certainement là ce qu’il faut faire.

      Pour ce qui est des gens qui fréquentent l’église, chacun en est là où il en est… Comme dans toute église il y a certainement des simples auditeurs, des disciples et des amis de Dieu, des forts et des faibles, des personnes qui en sont au lait et d’autre à la viande, des couples forts et des couples faibles, des célibataires, des veufs, des divorcés, des gens qui marchent dans la sainteté et d’autres non, etc. Rien de nouveau sous le soleil. Aucune église ne peut avoir la prétention (et peu importe son nombre) d’avoir une église composée de gens 100 % mature, mais on y travaille. Pas simple, mais merci pour vos prières.

      Après vos sous entendus de leadership à la sauce américaine, manque de grâce, star évangélique, etc. un peu facile et pas très classe. Comme quoi vous aussi vous êtes appelés à élever votre niveau… On va y arriver ensemble ;)

    • ou répères de pédophilies, et le pasteur se tait, mais pour défendre ma dignité
      et à tous mis sur moi, c’est plus facile et cela garde l’église plus blanc que neige
      imparfaite, comme les sépulcres blanchis

    • MAIS Si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des pharisiens, vous n’entrerez pas dans le Royaume des cieux.

    • @ CaillouBlanc ….. Bonjour, c’est vrai je me suis trompé sur l’instrument qui est la guitare et non la batterie …voici son parcours impressionnant . que j’ai pris sur …. http://upmusic.org/formations … Jérémie est guitariste autodidacte depuis l’âge de 12 ans.
      …Et si vous allez sur le profil du pasteur principale sur Facebook , il le présente en tant que pasteur….. S’il ne s’auto proclame pas pasteur alors ils n’ont qu’a démentir . Pourquoi celui qui s’est occupé de la jeunesse avant n’était il pas annoncé dans les mêmes termes alors ? .. pour ma par, j’appellerai plus facilement un ancien de l’église pasteur, qu’un musicien chanteur. …….. C ‘est exact que pour pratiquer les dons il faut dorénavant se lever et aller devant ( pour dire vrai, ils sont presque inexistants maintenant …La musique doit faire interférence puisque jusqu’à la prédication , il n’y a pas d’arrêt du Son ) …… Vous dites que de… 250… personnes nous sommes passé à ….550 . Et en étant dans le C A comme vous dites!!…. car le Pasteur étant arrivé en Septembre 2009 vous connaîtriez le Rapport pour 2010 …291 membres avec une participation de 304 à 370 personnes pour les deux cultes c’est sur le compte rendu :-) avec 11 baptisées dans l’année et rapport 2011 316 ensuite 2012 comme j’étais absente je n’ai pas suivi… mais votre chiffre de 550 ???? et pourquoi maintenant un 4 ème couple pastoral ça fait beaucoup non ? puisque que nous savons tous qu’il y a des trajets sur Paris pour allez sur le top-c et un peu partout en France pour les musiciens une fois par mois et quelques voyages au Canada Est ce que je ment ? Comment font ils ? déjà le …21/ 09 concert en Belgique du 7 au 17 /10 concert à l’île de la Réunion en novembre en Suisse alors pasteur ou chanteur ? ah! au fait la chorale n’avait pas disparu , elle est nommée sur le rapport 2010 elle était bien là en 2009, et les anciens avaient…. aussi…leurs chorale …vous faites partit du C A vous ? mais c’est vrai par contre que depuis très peu ( 2 mois ? ) une petite chorale revient .. Dire que Jésus a dit ma maison sera appelé une maison de Prière et vous vous en faites une maison de chant pour tous .Il n’y a cas regarder sur Facebook les baptêmes et l’age des baptisés 45 au moins et une moyenne d’age de 16 à 20 ans et un peu plus depuis 2012 , ….je ne sais pas , si c’est le chant qui va les nourrir spirituellement, je voudrais le croire et mettre ma confiance en Dieu pour eux….C’est vrai que l’église à l’air vivante mais, elle meurt de ce qui peut faire Sa vie. Il n’y a qu’a regarder ceux qui ne se lèvent pas pour chanter ( et il y en a beaucoup et qui regardent les chanteurs) et leurs tristesse de ne pas pouvoir aussi adorer Dieu par eux même…

    • @ GUERINIER aah!! :-) j’ai failli avoir peur. mais je ne crains que le jugement de Dieu , je ne me cache pas de lui . Je la connais aussi l’église de biiiiiiiiiip j’en ai toujours fait partit depuis son début et je ne suis pas de passage moi, donc, je ne me fis pas à l’apparence spirituelle, qu’elle à l’air de dégager parce qu’il y a beaucoup de musique et de chant de belles paroles d’amour et de grâce aux prédications . Il y a un vrai besoin et il est profond vous comprenez ? ………..

    • Bonjour caillou blanc, désolé, mais je ne prie pas pour vous, comme vous le suggérez, pas plus que vous pour moi. :-)
      J’ai d’autres sujets plus proche de mon coeur dans mes prières.
      Je vous invitais à prendre en compte les déçus (comme lyloo) et à ne pas les culpabiliser en suggérant que tout va bien et qu’il n’y a aucune raison de ne pâs être content, avec une argumentation bien huilée.
      Pas très classe que je parle de starification, de leadership made in USA, politique du chiffre, ect….?
      C’est pourtant une perception (que vous nommez mensonges) que les gens peuvent avoir et que vous devez prendre en compte en tant que leaders. Les critiques qui vous sont adressés sont des questionnements de fond et pas de forme.
      Dur, dur, d’écouter une critique quand on a du succès. On est tous pareils de ce coté-là.

      Fraternellement

    • Bonjour caillou blanc, désolé, mais je ne prie pas pour vous, comme vous le suggérez, pas plus que vous pour moi.
      J’ai d’autres sujets plus proche de mon coeur dans mes prières.
      Je vous invitais à prendre en compte les déçus (comme lyloo) et à ne pas les culpabiliser en suggérant que tout va bien et qu’il n’y a aucune raison de ne pâs être content, avec une argumentation bien huilée.
      Pas très classe que je parle de starification, de leadership made in USA, ect….?
      C’est pourtant une perception (que vous nommez mensonges) que les gens peuvent avoir et que vous devez prendre en compte. Les critiques qui vous sont adressés sont des questionnements de fond et pas de forme.
      Dur, dur, d’écouter une critique quand on a du succès. On est tous pareils de ce coté-là.

      Fraternellement

    • Merci Seb pour votre intervention qui montre comment est votre cœur (ouvert par la grâce de Dieu) et quand vous écrivez …. désolé, mais je ne prie pas pour vous, comme vous le suggérez, ) je vous donne raison car un cailloux , même blanc .iI n’y a que Dieu qui peut le changer :-) mais, qui sait? Dieu seul. Alors prions. DVB ……………………..et merci aussi à Eider pour votre réponse c’est tellement difficile tout ça. ..Mais il y a une phrase que j’aime particulièrement que dit Paul Ph 1,20 à 21 ..Alors, prenez courage cher frère car le meilleurs nous attend….DVB

    • Mes encouragements à Lyloo et Seb pour la vision éclairé, qu’ils ont: de ce qui se passe actuellement dans une partie; plus ou moins étendue des rassemblements évangélistes et de le dire courageusement. N’en connaissant personnellement qu’une branche, une bribe, une "division", une fraction, une portion, un quartier, une ramification, un segment, une tranche, un tronçon… Immergé: comme celui de l’iceberg, en l’occurrence des A.D.D.

      Ceci étant, pour ce qui concerne Monsieur le CaillouBlanc! "Cailloux" à n’en point douter, pour "Blanc" c’est autre chose(sic)? Donc le prestataire de service d’investissement, de la société de gestion évangélique de portefeuille; soumis au respect de règles de bonnes conduites et d’organisations ; après avis et de l‘agrément délivré par l’Autorité "pastorale" qui tient à jour la liste du code monétaire et financier; avec réception et transmission d’ordres pour le compte de tiers, exécution d’ordres pour le compte de tiers, négociation pour compte propre, gestion de portefeuille pour le compte de tiers,
      avec conseil en investissement par le responsable de la gravière en cailloux de toutes les couleurs et pas seulement "CaillouBlanc" :) Ne pas confondre avec: "Que celui qui a des oreilles entende ce que l’Esprit dit aux Églises : A celui qui vaincra je donnerai de la manne cachée, et je lui donnerai un caillou blanc ; et sur ce caillou est écrit un nom nouveau, que personne ne connaît, si ce n’est celui qui le reçoit." Apocalypse 2:17 Qui n’a absolument rien à voir avec CaillouBlanc qui est une livide, une blafarde, une cireuse, une blême, une exsangue, une palote, une crayeuse, une terreuse, une délavé, une terne, une vitreuse, une blafarde COPIE :) Au vues de ses hypocrisies et injustices.

      N’empêche que: cher CaillouBlanc vous avez besoin comme moi et les autres de réformer vos voies, et déjà en le confessant, se serait,: il me semble, une bonne avancée? Vous croyez pas?

      "Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris. La prière fervente du juste a une grande efficace." Jacques 5:16 Alors je prie pour vous ;)

      Faisant effort, pour prier pour le "caillou" pas si blanc que cela! Pourrez-vous le faire, (prier bien sûr), pour les étoiles; pas toujours brillantes de ma Galaxie???? Vas savoir! :) ;) A plus…

    • Merci Galaxie :-)

    • Bonjour Lyloo,

      Je pense que ça tourne en rond. Ce ne sont pas Seb, Guérinier ou Galaxie qui peuvent vous dire si vous avez raison ou pas. Vous voulez des réponses ? Allez chercher vos réponses aux bons endroits.

      - P.B s’occupe de la compta, contactez-le et demandez-lui si des voyages en Belgique, Île de la Réunion, topc, et autres sont payés par l’église… Vous verrez bien. Au cas où vous n’oseriez pas alors sachez (si cela peut vous soulager) que ce sont ceux qui invitent qui payent les frais et non notre église.

      - Procurez-vous l’annuaire du mouvement et ainsi vous pourrez voir si le nouveau pasteur est pasteur reconnu ou auto-proclamer… Très facile à vérifier.

      - Contactez K.B (l’ancienne responsable de la chorale) et elle vous dira qu’elle a arrêté la chorale depuis… 2005. Pour la chorale des aînées s’est M.R qui a désirée arrêter car elle avançait en âge et n’en voulait plus la charge. Téléphoné et vous verrez…

      - Mea culpa, le pasteur est là depuis 4 ans et non 3 ans. A savoir que dans le chiffre que vous avez (291) cela inclus la petite église qui se situe en Haute Gironde. Donc bien 250 sur l’église hors annexe. Aussi il y a actuellement sur la liste de membre plus de 500 membres adultes. Pour moi les chiffres n’étaient pas important en soi lorsque je vous ai parlé la première fois, c’était juste pour vous dire que vue la croissance, l’église s’était adapté dans la forme même si le fond est le même. Contactez un membre du CA.

      Bref, je vous encourage à aller voir un ancien de l’église (vu qu’apparemment vous avez un problème avec l’équipe pastorale), afin que l’on puisse répondre à vos questions et ainsi trouver la paix. Mais de grâce évitez de donner des jugements sans vérifier, car certaines accusations étaient diffamatoires.

      Je n’interviendrai plus, allez poser vos questions aux bonnes personnes. Cela pourra peut-être vous soulager. fraternellement.

    • @caillou blanc oui ça tourne en rond et cela ne sert a rien , mais je vous assure que si je savais mettre sur ce site la page du compte rendu je le ferais, a moins qu’actu chrétienne me le propose et je lui envoie le compte rendu pour qu’il le fasse. Sinon restons en là.

  44. Voila un Pasteur courageux qui a reagit a la derive de la vraie doctrine de Jesus Christ…

    Il ecrit "Devons-nous raisonner en termes de parts de marché ? Comme quelqu’un l’a dit récemment, mais il n’est pas des ADD : ‘’Il est plus facile de faire de l’argent que de faire des disciples !’’ (…) Dans le service de Dieu et dans la vie chrétienne en général, il faut durer et ne pas construire une éphémère start-up, comme ce fut la mode à une certaine époque. Ces nouveaux managers de ce temps-là, se prenant pour ce qu’ils n’étaient pas, se berçant des illusions venant des visions et des rêveries de leur seul esprit, pensaient être riches.

    Une des concequences de la Theologie de rick Warren…. Faire des etudes de marche, donner ce qu’ils demandent… Faire de L’argent….. au nom de Jesus Christ.;..

    • Denis, as-tu des preuves sur ce que tu avances au sujet de Rick Warren? Warren ne fait pas dans le business, que je sache!

    • Sur Internet, Sylvain, il y a quelques écrit de cet auteur. Rien qu’en le survolant, on constate d’un premier coup d’oeil que ‘sa théologie’ est trompeuse … juste ‘à coté’ … mais en parallèle avec le message de l’évangile … sachant que deux parallèle même superposées, ne se rejoignent jamais …

      Mais il est évident que comme beaucoup d’auteur ‘du même genre’, Christ, la bible n’est pas le centre de son message.

      Il serait tellement plus simple de prendre la bible comme guide, de REVENIR à la bible seule, beaucoup plus sage et rechercher en elle que faire, comment agir, etc.
      Nous nous disons tous être des solo-sciptura mais nous lisons souvent plus de livres que la bible elle-même … et même en assistant à de nombreux séminaires/cultes/études, la proportion de bible lue, par rapport aux apports des commentateurs diverses et variés atteins rarement le 10% …

      10% de sciptura et 90% de … blabla ….

      Déjà en 1963, Tozer écrivait juste avant de mourir que personne ne recherchait dans la bible, des solutions mais que chacun amenait ‘sa propre opinion’ …

      Extrait :
      Quel conseil presbytéral, quel conseil d’église, consulte réellement les paroles du Seigneur quand il y a des décisions à prendre ? Je demande à tous ceux qui lisent ces lignes, et qui ont l’expérience d’un conseil d’église, d’essayer de se rappeler à quel moment l’un des membres de ce conseil a fait référence à un passage de l’Ecriture pour appuyer ses arguments, ou quand le président de ce conseil a demandé aux frères de chercher à savoir quelles étaient les instructions du Seigneur concernant un problème particulier. En général, les conseils d’église commencent par une prière formelle, ou un "moment de prière." Après quoi, Celui qui est la Tête de l’Eglise demeure respectueusement silencieux, tandis que le véritable conducteur prend la direction des opérations. Je demande à tous ceux qui ne sont pas d’accord avec cette analyse de venir présenter leurs arguments pour la réfuter ! Pour ma part, je serais très heureux de les entendre !

      http://letempledejesuschrist.wordpress.com/2013/08/23/le-declin-de-lautorite-de-christ-dans-les-eglises/

    • … oui, Rick Warren et bien d’autres … c’est pourquoi, nous pouvons lire, bien au dessus de n’importe quels livres chrétiens : les écrits des apotres (et de leurs scibes) : la bible

      … faire le procès des ADD ne peut pas se faire, sans se remettre soi-même en question, c’est à dire, sans mettre à plat l’ensemble de ‘ce qui plombe’ la chrétienté : l’argent (faire de l’audience, du chiffre) , le pouvoir, oui mais il reste d’autres choses …

    • @ Sandra

      Je te cite " Sur Internet, Sylvain, il y a quelques écrit de cet auteur. Rien qu’en le survolant, on constate d’un premier coup d’oeil que ‘sa théologie’ est trompeuse … juste ‘à coté’ … mais en parallèle avec le message de l’évangile … sachant que deux parallèle même superposées, ne se rejoignent jamais …"

      Ton accusation est très vague : donne stp les sources que chacun puisse se rendre compte par lui-même : accuser une personne de théologie trompeuse… c’est très facile ! Prouver que sa théologie est trompeuse, cela demande un peu plus de… fondement, sinon nous sommes trouvés faire le travail de l’accusateur des frères.

    • DBL,
      J’ai bien entendu ta demande tout à fait justifiée.
      Je prendrai le temps de te répondre avec des sources concrètes.
      Ce sera certainement dans quelques jours car je vais être très occupée.

    • @ Sandra
      Je te cite : "Mais il est évident que comme beaucoup d’auteur ‘du même genre’, Christ, la bible n’est pas le centre de son message. Il serait tellement plus simple de prendre la bible comme guide, de REVENIR à la bible seule, beaucoup plus sage et rechercher en elle que faire, comment agir, etc."

      C’est vrai ! Oui, mais… prendre la Bible comme Fil à Plomb de notre vie est très dérangeant quand en même temps on ne veut pas se soumettre à Son Autorité. Je pense au sujet difficile qui nous touche tous, peu ou prou, le mariage/divorce/adultère… Alors on l’adapte à notre situation ou bien on accuse "le chien d’avoir la rage … pour avoir le droit et le devoir de l’abattre ! Je sais que tu comprends très bien ce que je dis.

    • Oui, j’ai le souvenir de la dureté de ton coeur DEL, et ma réponse envers toi est toujours la même, trouve en Dieu la douceur et la non-frustration ou marie toi. Mais ne reste pas dans cette situation de souffrance.

    • @ Sandra
      Tu continues dans la diffamation, le mensonge ET la calomnie ? Règlement de "compte" de ta part ici pour te sentir soulagée de tes propres décisions ?
      Je n’entrerai pas dans ce jeu diabolique de ta part

    • Et touve en Dieu aussi le pardon, Del, le pardon envers celui qui t’oblige, A TES YEUX, à rester seule. (ton ex mari)

      Beaucoup de chrétiens t’en seront reconnaissants, beaucoup, les remariés et les divorcés tout particulièrement.

      Relis Jean 3 et Jean 4 en suivant, selon ce que l’auteur de cet évangile à souhaité dire : à Nicodème, Jésus a ‘brossé’ ce qu’était l’eau et l’esprit pour compléter son enseignement en Jean 4 …

      Je t’invite à me lire ici … ouvre le grec, ouvre les sources en bas de l’article, toutes les sources grecques et j’espère vivement qu’un jour Del tu te remarieras selon 1 Tim 5 et 1 Cor 7 … et que tu ne fustigeras plus alors, tous les divorcés que tu croises sur le net !
      Soit bénie Del !

      http://letempledejesuschrist.wordpress.com/2012/05/22/remariage/

    • @ sourire

      Merci pour ton lien… mais que dois-je en faire ? Je suis femme mariée et dans une Alliance de Mariage stable et… mon mari est bien vivant – tout comme moi ! Tu voudrais que je me marie pour enlever de la frustration ??? :D – soit tu te trompes de personne, – soit tu délires… La calomnie et la diffamation des personnes sont bannies de mes propos habituels. Philippiens 4, 8

  45. Catherine Bunel
    10 septembre 2013 • 17 h 48 min
    Galaxie connaît des faits autrement graves et sérieux que cette démission, somme toute d’une extrême banalité, encore que si l’on veut lire entre les lignes, et qu’on connaît un tant soit peu les coulisses, ce soit pleinement édifiant.

    • Ben dites donc …..l’article vous fait sortir du troue …..pour notre plus grande joie ;)

    • Fildefériste Bienvenus pour votre retour sur le site. J’allais vous envoyer un petit mot pour prendre des nouvelles, content de vous lire.

      Effectivement tout le monde n’a pas le privilège(sic) de pouvoir donner sa démission et de faire le BUZZ sur le site! Disons uniquement "partir" sans un au revoir! Là par contre: il y a certaines congratulations plus ou moins: ambiguës, confuses, fausses, incertaines… Dû aux malentendus, problèmes, quiproquos, plutôt suspect dans sa crédibilité??? Dieu vous bénit Fildefériste, en toute amitié. Élie.

      "Une difficulté n’en est plus une, à partir du moment où vous en souriez, et vous l’affrontez."
      Auteur : Robert Baden-Powell –
      "Pour juger sainement, il ne faut pas partir des principes, mais des faits." Auteur : Louis Dumur.
      "Partir, c’est mourir un peu, mais mourir, c’est partir beaucoup." Auteur : Alphonse Allais.

      Vivre quand même: c’est la Victoire en Christ. Dieu vous bénit Fildefériste, en toute amitié. Élie.

    • Ma préférée est celle d’Alphonse Allais , là je vous retrouve un peu plus !! :D

    • Pour Catherine: Paroles et musique : Jean-Claude GIANADDA

      Refrain : (bis)

      À qui – mon Dieu,
      À qui irions-nous ?
      Toi seul es chemin de la vie.
      À qui – mon Dieu,
      À qui irions-nous ?
      Toi seul es chemin de l’Amour.

      1.- Dans notre nuit,
      Nos ennuis,
      Nos soucis,
      Dans nos vies,
      Tu es là sur nos pas.

      2.- Dans le besoin
      De savoir,
      De pouvoir,
      Et d’avoir
      Tu attends, tu comprends.

      3.- Pour écouter,
      Partager,
      Échanger,
      Avancer,
      Reste là, près de moi.

      Au revoir!

    • Très jolies paroles et surtout très réelles ; merci

  46. Bonjour, à la lecture de cet ‘article’ et de tous les commentaires, n’apparait-il pas que nos paroles sont une épée à double tranchant…Que certes des loups sont dans la bergerie, mais aussi que de tout temps il y a, malheureusement, des indics,(délateurs) des agitateurs et des ‘braconniers’ ! ADD a ses faiblesses … mais simple question sans jugement : Actu-chrétienne n’a-t-elle pas ses faiblesses et cet article ne se veut-il pas ‘purificateur’ d’un mouvement (ADD), peut-être, non apprécié ? Pour une simple question comme celle-ci un membre ‘notable’ de- actu-C- m’a radié de ses amis !
    Une simple pensée : « Ah, S’il y avait moins d’activisme dans les églises, l’Eglise reviendrait peut-être aux fondamentaux… »

    • Bonjour lerdami, si cela ne se passait d’envers les ADD comme vous le dite, le problème serait en interne, mais voyez-vous, des cas similaires se produisent dans d’autres dénominations, dans d’autres pays.

      Élargir son regard permet de mieux appréhender l’information, d’adapter la prière à des situations trop longtemps passées sous silence.

      Je passe sur les indics et autres qualificatifs qui n’engagent que vous ! Je constate que votre Com est à charge.

      Je ne savais pas que l’article se voulait purificateur, je reste convaincu qu’il n’en a pas le pouvoir.

      Je rendrais donc à Paul ce qui revient à Paul, et au Saint-Esprit ce qui lui revient.

      Quand un journaliste chrétien affirme qu’il ne prend pas position, il serait aussi avantageux de lui porter le crédit que vous demandez (puisque vous avez lu tous les commentaires) et vous généralisez tout de même !

      Joseph

  47. GLOIRE à DIEU !

    Le DIVIN ARCHITECTE a décidé depuis quelques décades de secouer et détruire tous les petites bicoques tremblantes et clochers prétentieux Lui volant Sa Gloire pour que Sa Maison puisse être vue et admirée dans l’Univers.

    Jérémie avait reçu cet Appel de Dieu :

    Regarde, Je t’établis aujourd’hui sur les nations et sur les royaumes,
    - pour que tu arraches et
    - que tu abattes,
    - pour que tu ruines et
    - que tu détruises,

    POUR QUE …

    TU BÂTISSES ET QUE TU PLANTES !

    Beaucoup ont reçu cet Appel de Jérémie, doublé de celui d’Ézéchiel :
    Qu’ils t’écoutent ou qu’ils n’en fassent rien, TU LEUR DIRAS…

    Je me réjouis grandement de voir les responsables spirituels être rejetés des systèmes qu’ils ont servis pourtant fidèlement, car ils ont simplement sur eux la MARQUE DU DISCIPLE. Dieu a besoin d’eux pour LE servir maintenant dans le Corps de Christ car ils ont été trouvés fidèles.

    Le Disciple n’est pas plus que le Maître : il sera comme le Maître !
    Ne cherchons à défendre ou à savoir : si on dit des mensonges sur ces personnes, alors Gloire à DIEU, car il est dit que l’Esprit de Gloire repose sur eux !

    Prions, intercédons pour ces frères et sœurs : ils ont besoin d’être soutenus et non abattus car si Dieu les a fait "sortir de Babylone", c’est qu’Il a pour eux encore de " bonnes Œuvres préparées d’avance pour les accomplir pour LUI" !

  48. Il y a [auto-censure] ans, j’ai entendu par la bouche de [auto-censure] qu’au sein de la fédération [auto-censure] et dans la ville de [auto-censure] que [auto-censure] aurait été [auto-censure] à propos d’une histoire de [auto-censure]. Le comité de [auto-censure] aurait [auto-censure] l’affaire à l’aide de [auto-censure] et de [auto-censure], membres de l’assemblée de [auto-censure].
    Je ne sais pas si c’est vrai mais si la rédaction en la personne de Paul [auto-censure] pouvait enquêter…

    Attention « Les personnages et les situations de ce récit étant purement fictifs, toute ressemblance avec des personnes ou des situations existantes ou ayant existé comme [auto-censure] ou [auto-censure] ne saurait être que fortuite. » :)

  49. J’ai vécu personnellement une affaire similaire ,le pasteur faisait du porte à porte me discréditant car les chrétiens me téléphonaient et on priait tout simplement et le Seigneur agissait et il était jaloux,et je ne comprenait rien de ce qui se passait et une sœur remplie du St Esprit m’a tél en disant que c’était lui qui était sur une pente glissante et qu’il avait interdit que l’on prie avec moi mais elle a prié avec mmoi ce jour là et là le St Esprit m’a ordonné de démissionner et je l’ai fait et par la suite il y a eu des divisions ++++ dans l’église ,j’avais quand même averti le président de cette asemblée à l’époque et par lla suite "catastrophe" pour ce pasteur mais j’ai continué à prier pour lui et dernièrement j’ai appris que Dieu l’avais rétabli dans son ministère qui lui avait été enlevé des années,alors courage pasteur et je viens ce matin de lire Jérémie ch12 ,Dieu rendra sa justice ,il faut bénir nos ennemis et ne pas avoir d’amertume et pardonner,c’est tout un processus mais on y arrive avec l’aide de Dieu;soyez tous bénis

  50. Il aurait été préférable de dire clairement l’objet du litige, plutôt que des sous entendus et mots couverts, qui vont plonger les chrétiens mal affermis dans le désarroi, il aurait mieux fallut ne rien dire.

    • L’objet du litige qui concerne une affaire locale (Bordeaux) n’est pas le plus intéressant. Les propos sur les problèmes au sein des ADD, émis par une figure emblématique du mouvement, est l’essentiel à retenir.

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