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Catégories:Chroniques, Franck PECASTAING, L'Eglise, Medias, Politique, Société
Tags:adoption, appel, chrétiens, combat spirituel, contre nature, dénaturation, eglise, famille, Franck Pecastaing, gays, homosexualité, intercession, Jean-Marc Ayrault, lesbiennes, LGBT, mariage, mobilisation, prière, sexe, sexualité
Devant la montée de l’intégrisme et de l’homophobie, nous oublions parfois que Jésus nous a premièrement demandé d’AIMER.
Aimer qui n’est pas aimer en fonction du comportement de l’autre moins encore en fonction de son sexe ou de son hétérosexualité.
Pour avoir écouté des homosexuels hommes et femmes, j’ai été choquée par le nombre d’humiliations reçues de la part de … chrétiens. Souvent des marques de haine, de dégout, sans parler du rejet systématique de beaucoup d’entre eux par … des chrétiens !
J’ai essayé de comprendre ce qui animait les homophobes en les écoutant eux aussi.
L’amour de DIEU est aussi pour eux !
Parmi les hommes homophobes (pour l’instant, je n’ai pas encore connu de femme homophobe) passablement ont une aversion envers l’homosexualité masculine beaucoup plus prononcée qu’envers l’homosexualité féminine. Il semblerait que ce soit viscéral.
Je parlerais plutot de pulsions et surtout de manque d’amour.
Il n’est pas rare que les homophobes aient parallèlement des pulsions non contrôlées envers les femmes, et voient les femmes comme des objets de leurs désirs.
Ne contrôlant pas les pulsions qui les animent envers les femmes, pourraient-ils inconsciemment ou consciemment avoir PEUR que leurs désirs se portent soudain vers les hommes, sans pouvoir les maitriser ?
Ceux qui n’ont pas appris l’amour de DIEU envers les femmes, comme ils ne connaissent pas cet amour qui surpasse et de loin toutes les pulsions, tous les désirs, celui qui amène réellement à former une seule chair et non pas à avoir du désir et du plaisir. Cette joie qui ne vient pas “du monde” (de la chair) et qui surpasse toutes les joies que le monde peut apporter.
Plusieurs passages de la bible nous en parlent et même dans la loi, les jeunes mariés étaient dispensés de l’armée et d’autres charges afin de faire la joie de leur épouse. Former une seule chaire, qui ne peut se faire qu’avec l’amour de DIEU en nous, devant Dieu et donc dans le cadre d’un couple homme et femme.
C’est ce que je souhaite à tous de découvrir, homophobe et homosexuel, afin qu’ayant découvert l’amour de DIEU pour leur conjoint de l’autre sexe, la symbiose dans la relation intime, et plus qu’une symbiose, ce que la bible appelle : former une seule chair …
@sourire : vous dites "Parmi les hommes homophobes (pour l’instant, je n’ai pas encore connu de femme homophobe) passablement ont une aversion envers l’homosexualité masculine beaucoup plus prononcée qu’envers l’homosexualité féminine." Dieu a une aversion à l’égard de l’homosexualité puisqu’il exècre le péché… je vous rejoins cependant sur un point : en tant que chrétien, nous n’avons pas toujours su faire la différence entre le péché et le pécheur.
Eddy, c’est surtout le fait de voir ce péché comme au-dessus de l’orgueil, par exemple. Alors que l’orgueil est sur le même plan devant DIEU, tout comme la convoitise, la cupiditié, le manque d’affection …
Et donc, l’homophobe, celui qui manque d’affection envers les personnes homosexuelles est autant en abomination à DIEU … surtout, que Le Commendement de la nouvelle alliance, mis à part voir Jésus en tant que Christ est d’AIMER comme Christ a aimé.
Ou trouve-t-on dans la bible de faire des lois envers les non-chrétiens ?
Ne devrait-on pas plutot leur annoncer l’évangile ?
Sourire, il me semble que vous inversez les choses. On ne fait pas de lois envers les non-chrétiens mais nous refusons une loi qui favorise le péché. D’autre part, s’il y a une loi qui favorise l’orgueil alors prions aussi contre elle. Pour le moment, ce n’est pas d’actualité… La loi en question est pour le mariage des homosexuels et l’adoption. Prier pour cela ne nous empêche pas d’évangéliser. bien au contraire, c’est une occasion pour le peuple de Dieu de s’exprimer. Dénoncer le péché quand il est considéré comme bien, c’est aussi évangéliser. Concernant le fait de prier contre une décision d’une autorité politique, cela a déjà été discuté et je vous recommande le récit d’Esther.
Concernant le fait de manquer d’affection aux personnes homosexuelles, vous faites un amalgame. On s’oppose à une loi, pas à une personne.
Ou dans les évangiles, JESUS a prier contre une loi ?
Nous avons tous un minimum de connaissance en histoire, pour savoir que le peuple hébreu habitait était dispersé dans des empires et autres "régimes politiques" qui n’appliquaient pas la loi de Moise …
Les romains exposaient tous leurs bébés filles, sauf la première, beaucoup d’hommes grecs étaient pédérastes, les femmes couchaient avec un "préposé" dans les temples grecs afin de … retrouver leur virginité (!) etc, etc, etc.
Montrez moi, un seul passage, même un demi-verset dans les évangiles ou dans les épitres ou les actes, ou Jésus ou les apotres se seraient préoccupés de cela.
Sinon, ok pour prier une semaine pour ce sujet … si la semaine suivante on prie contre la convoitise, la cupidité, l’amour de l’argent … la suivant contre les exès de table, etc, etc … sans parler de toutes les exclaves qui sont sur NOS trotoires, je n’ai pas trouvé les chiffres sur la traite des femmes et des enfants en France, mais c’est un trafique qui rapporte des milliards … sans parler de l’acool (et des autres addictions), qui avec l’amour de l’argent, la violance ET L INTEGRISME font bien plus de ravage dans les familles … on parle d’une petite fille sur abusée sexuellement dans sa propre famille, et la moitier moins de garçon (et ce ne sont pas les chiffres les plus sévères) …
Les exès de table, la *mal bouffe* provoque un nombre impressionant de diabétique de type 2 et le diabète est une des PRINCIPALES cause de décès dans le monde "occidantal"…
Mais mettre en exerge l’homosexualité comme vous le faite, n’a qu’un résultat : se mettre à dos une bonne partie de la polulation … éventuellement même accelerer les possibles futures persécutions …
Imaginons un couple homosexuel qui à cause de cette loi n’a pas pu se marier ?
Qu’est-ce que cela change réellement ?
Les protagonistes de ce couple vont se convertir car ils n’ont pas pu se marier ?
Ce couple va cesser d’être homosexuel ?
Ou … ?
Qu’est-ce qui fait que plusieurs chrétiens parlent régulièrement de cela ?
Je me pose très sérieusement la question.
Ce n’est en tout cas pas l’amour de CHRIST en nous qui pourrait nous pousser à focaliser sur cela.
Est-ce la PEUR d’être soi-même homosexuel/bisexuel ?
La haine, le dégout … l’orgueil ?
Moi, je ne suis pas homosexuel … mais je m’en fou si je mange mal, si je vois trop, si je n’aime pas, si ma petite voisine est violée régulièrement par son père, si la prostituée en bas de ma rue a été achetée-vendue, si le politique cherche l’argent et le pouvoir … si notre démocracie est une plutocracie … tant qu’ils ne peuvent pas se marier et adopter des enfants …
Où dans les évangiles, JESUS a prié contre une loi ?
Nous avons tous un minimum de connaissance en histoire, pour savoir que le peuple hébreu était dispersé dans des empires et autres “régimes politiques” qui n’appliquaient pas la loi de Moise …
Les romains exposaient tout leur bébé fille, sauf la première, beaucoup d’hommes grecs étaient pédérastes, les femmes couchaient avec un “préposé” dans les temples grecs afin de … retrouver leur virginité (!) etc, etc, etc.
Montrez-moi un seul passage, même un demi-verset, dans les évangiles ou dans les épitres ou les actes, où Jésus ou les apotres se seraient préoccupés de cela.
Sinon, ok pour prier une semaine pour ce sujet … si la semaine suivante on prie contre la convoitise, la cupidité, l’amour de l’argent … la suivant contre les exès de table, etc, etc … sans parler de toutes les exclaves qui sont sur NOS trotoires, je n’ai pas trouvé les chiffres sur la traite des femmes et des enfants en France, mais c’est un trafique qui rapporte des milliards … sans parler de l’acool (et des autres addictions), qui avec l’amour de l’argent, la violance ET L INTEGRISME font bien plus de ravage dans les familles … on parle d’une petite fille sur 6 abusée sexuellement dans sa propre famille, et la moitier moins de garçon (et ce ne sont pas les chiffres les plus sévères) …
Les exès de table, la *mal bouffe* provoque un nombre impressionant de diabétique de type 2 et le diabète est une des PRINCIPALES cause de décès dans le monde “occidental”…
Mais mettre en exerge l’homosexualité comme vous le faite, n’a qu’un résultat : se mettre à dos une bonne partie de la polulation … éventuellement même accelerer les possibles futures persécutions …
Imaginons un couple homosexuel qui, à cause de cette loi, n’a pas pu se marier ?
Qu’est-ce que cela change réellement ?
Les protagonistes de ce couple vont se convertir car ils n’ont pas pu se marier ?
Ce couple va cesser d’être homosexuel ?
Ou … ?
Qu’est-ce qui fait que plusieurs chrétiens parlent régulièrement de cela ?
Je me pose très sérieusement la question.
Ce n’est en tout cas pas l’amour de CHRIST en nous qui pourrait nous pousser à focaliser sur cela.
Est-ce la PEUR d’être soi-même homosexuel/bisexuel ?
La haine, le dégout … l’orgueil ?
Moi, je ne suis pas homosexuel … mais je m’en fou si je mange mal, si je bois trop, si je n’aime pas comme CHRIST a aimé, si ma petite voisine est violée régulièrement par son père, si la prostituée en bas de ma rue a été achetée-vendue, si le politique cherche l’argent et le pouvoir … si notre démocracie est une plutocracie … tant qu’ils ne peuvent pas se marier et adopter des enfants …
Le peuple juif suivait ses propres lois… ce qui n’est pas le cas des chrétiens aujourd’hui… par ailleurs, l’Evangile nous invite à "obéir à Dieu plutôt qu’aux hommes"… donc manifester une opposition à certaines propositions venant des hommes n’est pas contraire à l’Evangile. Enfin, nous voyons, notamment au travers d’une femme comme Esther, que lorsqu’une loi est menaçante, Dieu peut conduire son peuple à réagir vigoureusement, à la fois par la prière et par une action politique. Aujourd’hui, la loi, en dénaturant le mariage, est une menace pour l’avenir de la famille et pour l’éducation d’un certain nombre d’enfants qui ne seront plus élevés par un père et une mère…
Tu luttes autant contre la mal bouffe que contre l’homosexualité ?
Tu luttes autant contre la traite des femmes que contre l’homosexualité ?
Si non, peux-tu m’expliquer pourquoi ?
A ma connaissance, le gouvernement n’a pas prévu un projet de loi pour encourager la mal-bouffe et dénaturer la vraie nourriture… En revanche, si le mariage s’ouvre aux homosexuels… le mariage sera dénaturé, à moins que l’on réclame et que l’on obtienne la reconnaissance du mariage religieux en lieu et place du mariage civil qui sera dénaturé…
Quand lances-tu un sujet de prière pour que les sucres cachés fassent l’objet d’une loi ?
Si vous n’avez rien de plus intelligent à proposer, vous feriez mieux de prier…
Pourquoi, serait-ce moins important que de prier contre les mariages homosexuels ?
Personnellement, je ne lance pas de mobilisation nationale contre n’importe quoi, et encore moins si le Saint-Esprit ne me pousse pas à le faire… mais si vous êtes persuadé que le Saint-Esprit vous pousse à mener ce combat, je vous en prie, faîtes-le !
Actu, ce que je ne comprends pas, c’est pourquoi, dans la liste qui suit, certaines choses sont vues sur un autre plan que d’autres …
Pourtant Pierre est très clair.
Les exès de table sont identiques à d’autres débauche …
1Pierre 4
Louis Segond Bible (1910)
C’est assez, en effet, d’avoir dans le temps passé accompli la volonté des païens, en marchant dans la dissolution, les convoitises, l’ivrognerie,
–> les excès du manger et du boire, et les idolâtries criminelles.
Aussi trouvent-ils étrange que vous ne vous précipitiez pas avec eux dans le même débordement de débauche, et ils vous calomnient.
Darby Bible (1859 / 1880)
Car il nous suffit d’avoir accompli, dans le temps déjà écoulé, la volonté des nations, alors que nous marchions dans la débauche, les convoitises, l’ivrognerie,
–> les excès dans le manger et le boire et les criminelles idolâtries,
quoi ils trouvent étrange que vous ne couriez pas avec eux dans le même bourbier de corruption, vous disant des injures;
Martin Bible (1744)
Car il nous doit suffire d’avoir accompli la volonté des Gentils, durant le temps de notre vie passée, quand nous nous abandonnions aux impudicités, aux convoitises, à l’ivrognerie,
–> aux excès dans le manger et dans le boire, et aux idolâtries abominables;
Ce que [ces Gentils] trouvant fort étrange, ils vous blâment de ce que vous ne courez pas avec eux dans un même abandonnement de dissolution.
Les excès de tables sont de la responsabilité de chacun… en revanche, l’atteinte à la différenciation des sexes, la normalisation du comportement homosexuel dans la société, la dénaturation du mariage, et la légalisation de l’adoption pour les couples de même sexe, nous concernent en tant que citoyens à part entière de cette société. Nous demander de nous mobiliser contre les excès est ridicule. c’est comme si nous demandions aux chrétiens de se mobiliser contre ce que font les homosexuels dans leur chambre… notre rôle n’est pas d’empêcher, par la loi, aux homosexuels de faire ce qu’ils veulent dans leur chambre… mais bien de sauvegarder la société et de préserver l’avenir de nos enfants, d’une dérive sociétale majeure…
Le Saint-Esprit ne convainc de rien qui ne se vérifie dans les écritures …
Or dans les écritures, je n’ai pour l’instant trouvé aucune base à ce sujet de prière …
Eh bien, au lieu d’écrire n’importe quoi, juste pour vous amuser, vous devriez prendre le temps de relire la Bible avec l’aide du Saint-Esprit…
Lire la bible avec le Saint-Esprit pousse à l’amour … au souhait du salut du plus grand nombre … à la Paix … Le Saint-Esprit ne pousse pas à l’indignation …
… et dans la bible, le mariage se faisait devant DIEU uniquement.
Donc, la bible et le Saint-Esprit et surtout l’amour (le chrétien se reconnait à l’amour de Jésus, l’amour agapé, qui est en lui) donc la bible ne peut pas mener à des lois qui n’existent pas dans la bible.
Le mariage dans l’église est arrivé en 1225 pour des raisons politiques et de pouvoir, afin que les rois ne puissent pas ce marier entre cousins jusqu’à la 7ème génération … afin que Rome puisse garder une certaine main-mise sur la royauté … bien que pour ce faire, ceux qui avaient le pouvoir ont convaincu par d’autres choses, le bienfondé de cette loi. (comme la répudiation, la polygamie, la débauche, etc)
Lorsque Rome a perdu son pouvoir, après différentes révolutions des peuples, le mariage est devenu civil.
Les protestants (vers 1500-1600) ont qui ont avaient continués une religion d’état ont eux aussi garder l’obligation de se marier à l’église.
Mais tous ceux qui sont revenus à la bible seule, comme les anabaptistes, par exemple, n’ont pas suivi les précèptes de l’église catholique/protestante mais ceux de la bible …
Et ils ne se mariaient pas à l’église … l’état civil n’existait pas encore …
L’état civil est une loi du monde … par contre, en lisant la bible, nous trouvons dans Timothée ceci : avant toutes choses, prions pour tous les hommes et particulièrement pour ceux qui ont le pouvoir.
Aussi, je vais suivre ta recommendation et prier pour les personnes qui ont de l’autorité dans mon pays, les riches, les actionnaires, les ministres, etc, etc …
Pensons encore que manquer de compassion ou encore être orgueilleux est exactement la même chose aux yeux de DIEU.
Pour s’en rendre compte, il suffit de lire la liste de Romain 1
21 Parce qu’ayant connu Dieu, ils ne l’ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces (…)
24 C’est pourquoi aussi, Dieu les a livrés, dans les convoitises de leurs coeurs
26 C’est pourquoi Dieu les a livrés à des passions honteuses
28 Et, comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à un esprit dépravé, en sorte qu’ils commettent des choses indignes.
29-30 Ils sont remplis de toute
- injustice,
- impureté,
- méchanceté,
- avarice,
- malice ;
- pleins d’envie,
- meurtres,
- querelles,
- tromperies,
- de malignité ;
- Rapporteurs
- médisants,
- ennemis de Dieu,
- outrageux,
- orgueilleux,
- vains,
- inventeurs de méchancetés,
- désobéissants à pères et à mères ;
- Sans intelligence
- sans loyauté,
- sans affection naturelle,
- implacables,
- sans compassion ;
32 (…) ceux qui commettent de telles choses sont dignes de mort, non seulement les pratiquent, mais encore approuvent ceux qui les commettent
Comme le verset 32 le dit, nous sommes tous dignes de mort, tous !
Sans le sacrifice de Jésus à la croix, aucun de nous ne vivrait.
Entièrement d’accord pour participer à ce combat spirituel… et politique: c’est l’avenir de notre pays dont il s’agit, rien de moins. Quand on bafoue les lois divines à ce point, des lois pour la vie, la colère de dieu se lève, et notre Dieu n’a pas changé ! Nous devrions nous souvenir que juste après qu’il ait fait voter le PACS, Mr Jospin a perdu les élections et a été quasiment effacé de la scène politique: mais ces gens ne connaissent pas Dieu et ignorent ses lois, crées pour la paix et la bénédiction de l’homme.
Je suis même effondrée que les Français aient pu élire un homme affichant un tel programme politique. Ce qui démontre, hélas, que notre pays est devenu fou. Qui aurait pu imaginer cela, il y a seulement cinquante ans ? La France entière serait descendue dans la rue pour protester ! Mais voici, les Français ont eu progressivement leur conscience anesthésiée par la prolifération d’images de plus en plus immorales, via les médias, et prend pour normalité et progrès la dégradation accélérée des mœurs.
Et l’on appelle "humanisme" ce qui relève de l’abjection ! Et ce que Dieu appelle "abomination".
Oui, humilions-nous devant notre Dieu, pleurons, notre Seigneur entend les cris de douleur de ses enfants
Michelle d’Asier , tout a fait d’accord avec vous , j’ajoute que je suis moi aussi "effondré" par le fait que 46 % d’évangéliques aurait voté pour le président actuel . Quel aveuglement et quel niveau spirituel parmi le peuple de Dieu ! J’ai proposé sur un autre post it , qu’actu chrétienne rédige un argumentaire sur le mariage et l’adoption homo , afin qu’il soit largement diffusé et relayé par nos communautés
Bien fraternellement à vous tous !
Michelle,VGD n’était pas mieux.
Il couchait avec des tas de femmes … et même des femmes envoyées par leur propre mari pour couchées avec lui…
Maris et femmes qui avaient la superstition de penser que de coucher avec le président était comme coucher avec le roi …
C’est à dire, que coucher avec le roi, aurait été différent que de coucher avec "le facteur" …
Et ce n’est qu’une toute petite chose que l’on pourrait dire sur la "folie" des présidents de passablement de pays du monde, à passablement d’époque …
Jésus a passé la plupart de son temps à MANGER avec ses disiples, les pharisiens, MANGER avec les "gens de mauvaises vie" etc, etc.
Au lieu de prier, invitions chacun d’entre nous, une personne homosexuelle à notre table, et pas qu’une fois par mois … moins encore pour lui faire la leçon … mais pour lui annoncer l’évangile et surtout l’AIMER comme Jésus nous a aimé.
Entourée, choyée, écoutée, la personne pourrait alors trouver en nous du soutient pour se raprocher de DIEU …
Bien que lorsque je lis certains, je me dis, pourvu qu’aucune personne homosexuelle ne croise sa route … car si éventuellement cette personne cherchait Dieu, elle va fuire en courant !
Je doute que leurs prières à distance ne soient plus "bénéfiques" … car ces prières là pourraient beaucoup ressembler à la parabole de JESUS en Luc 18 :
- je te loue hooo Dieu, car moi au moins, je ne suis pas homosexuel, je suis un bon chrétien, je ne fait pas cela, ni cela, ni cela, je fais tout cela de bien pour toi DIEU pas comme ces homosexuels …
Pensons que celui qui a été JUSTIFIE n’est pas "le brave juste" qui faisait tout très bien …
C’est celui qui s’est reconnu comme pecheur, ayant besoin du PARDON de Dieu qui a été justifié.
Jésus n’est pas venu pour des justes …
Jésus n’est pas venu pour faire des lois "politiques" …
Jésus est venu SAUVER et AIMER !
sourire : nous ne prions pas pour "faire des lois politiques", mais pour que Dieu ne permette pas qu’une loi inique dont les conséquences vont toucher nos enfants, petits-enfants, nos familles y compris celles des non-croyants, donc que cette loi inique ne passe pas et que nos gouvernants reçoivent de Lui la Lumière qui va leur montrer la monstruosité de leurs intentions de vote à propos d’un mariage qui se veut légalisé pour mieux intégrer la dépravation dans la vie familiale, donc dans la société.
je vous rejoins quand vous parlez des autres péchés aux yeux de Dieu ; par contre vous faites erreur quant aux lois, il y en a pour condamner le voleur, le faux-témoin, les comportements sexuels abusifs, etc, etc. les codes civils et pénal vous parleront mieux que je ne le ferais.
Comme je l’ai écrit plus haut, je rappelle ce que Dieu veut en 2Chroniques 7:14 : si mon peuple sur qui est invoqué mon nom s’humilie, prie, et cherche ma face, et s’il se détourne de ses mauvaises voies, -j e l’exaucerai des cieux, je lui pardonnerai son péché, et je guérirai son pays."
ainsi donc je prie en même temps que pour le sujet qui nous intéresse, que l’Esprit de repentance nous amène, nous peuple de Dieu en Jésus-Christ, à nous humilier et reconnaitre nos péchés, les confesser, AFIN d’ETRE EXAUCES, PARDONNES, ET QUE DIEU GUERISSE NOTRE PAYS ; voici ce que je trouve comme définition du mot guérison dans le Reverso
" guérison , rétablissement, cicatrisation, convalescence, relevailles, apaisement, relèvement, allégement, salut, soulagement, réparation, rémission"
Oui, vraiment c’est tout cela que nous désirons pour notre pays, et pour nous-mêmes afin de marcher dans la sanctification,
au Nom de Jésus-christ.
Nous avons changé d’alliance.
Je ne vois rien dans la nouvelle alliance qui correspond à ce que tu dis.
Et comme tu le dis, cela est de l’égoisme, je prie contre cette loi pour être MOI MEME béni …
_
Cela n’a rien à voir avec l’amour de DIEU, c’est de la convoitise.
Je convoite d’être béni, donc je prie …
Où est l’amour dans ta prière ?
Aimer, c’est, je souhaite que tu soies sauvés, et je donnerais ma vie pour que tu soies sauvé.
Cela c’est la nouvelle alliance …
sourire : mon Amour pour les "perdus" Dieu le connait (il l’a mis en moi), nos prières (dans nos chambres, Dieu ne les entend-t-Il pas ?) ; qu’y a t il de si dérangeant dans cette mobilisation à tes yeux ? demande plus simplement que soient mis en place des sujets de prière qui te touchent, mais saches bien que dans le secret des coeurs on peut trouver ce que tu cherches ; pourquoi rechigner sur un bon commencement ? soutenons l’action présente, attendons, puis passons à autre chose. Ecris aux responsables du site si tu as des propositions. soyons constructifs et ne nous mordons pas ; soyons soumis les uns aux autres (dans l’autorité de Dieu) ; discernons ce qui est bon.
je te rappelle que le corps de Christ a plusieurs membres et que chaque membre n’a pas la même fonction ; si tu te reconnais comme étant les pieds pour aller, va, mais n’oublie pas que tu as besoin des jambes….. et du reste.
Oui, je veux plaire à Dieu et je suis bénie, et le serais encore plus ; tu y vois un mal ? c’est donc que tu contestes avec Lui, pas avec moi ; et tes sous-entendus je les pardonne car je reconnais un élan de passion qui doit trouver son équilibre.
Combien de temps passons-nous à prier pour les CHRETIENS PERSECUTES ?
Autant de temps ?
Donne moi 10 noms de chrétiens persécutés pour lesquels tu pries … et déjà 3 et je t’écouterai …
Sinon, montre moi un seul autre sujet de prière, dans un site chrétien, déjà ici, dans actuchtérienne qui ferait autant "d’adéptes" et qui serait pour faire des lois qui ne sont pas plutocrates …
Montre moi un sujet qui prient pour une loi qui punissent les violeurs des prostituées achetées-vendues, c’est à dire les clients …
Montre moi un sujet qui prie pour les exès de table …
Si tu n’en trouves pas, explique moi pourquoi, ce sujet là fait couler autant d’encre et rassemble des "prieurs" au détriment de bien d’autres sujets.
Mais bon, si tu as été enseigné par le faut-évangile de la prospérité ; je prie, je jeune, j’agis, je donne ma dîme pour être MOI prospère, béni, pour être MOI un gagnant etc, etc ….
Pense juste que le véritable évangile est ; je donne ma vie pour que TOI tu soies sauvés … je t’aime pour ton bien à toi.
Pas pour devenir riche, etc
Sourie, restons sérieux. pensez-vous réellement que les conséquences des excès de table sont les même que l’homosexualité ??? Continuez de penser que ce sujet n’en vaut pas la peine.. mais pourtant le couple est le noyau de notre société. Notre humanité a été fondée par Dieu sur cette notion : un homme , une femme… Sur le fait que les parents, ce n’est pas deux hommes ou deux femmes mais un homme et une femme… Cela ne vous saute t-il pas yeux ???
Le diable s’attaque à la famille par le divorce et va maintenant encore plus loin en en renversant les fondements.
Pour finir, je vous invite à relire 1 Corinthiens 6:18 "Fuyez l’impudicité. Quelque autre péché qu’un homme commette, ce péché est hors du corps; mais celui qui se livre à l’impudicité pèche contre son propre corps."
C’est la bible même qui donne de l’importance aux exès de table.
Le diabète de type 2 touche bien, bien, bien plus de personne que l’homosexualité.
Manger de la viande chaque jour demande des proportions énormes de céréales etc.
Si ces céréales étaient consomées par les humains et non pas par le bétail, nous n’en serions pas là ce mois de septembre 2012 … c’est à dire, nous n’aurions pas à faire face à cette pénirie de céréale …
L’intégrisme et l’homophobie pousse malheureusement à focaliser sur une ou deux choses, toujours les mêmes … et à ne plus voir "tout le reste" …
Prier contre la dénaturation du mariage et l’adoption pour les couples de même sont aux yeux de certains chrétiens comme "Sourire" de l’intégrisme et de l’homophobie… eh bé… que ne faut-il pas lire…
@Sourire : vous n’avez pas répondu à 1 Cor 6:18 : "Fuyez l’impudicité. Quelque autre péché qu’un homme commette, ce péché est hors du corps; mais celui qui se livre à l’impudicité pèche contre son propre corps.”" N’y a t-il pas une distinction qui est faites dans les péchés d’impudicités et les autres péchés ?
Comment comparer le diabète et l’homosexualité ??? Mais bref, concentrons nous sur 1 Cor 6:18
“Fuyez l’impudicité. Quelque autre péché qu’un homme commette, ce péché est hors du corps; mais celui qui se livre à l’impudicité pèche contre son propre corps.”
Je lis FUYEZ l’impudicité.
Je ne lis à aucun moment : faite une loi contre l’impudicité.
Je ne lis pas non plus : priez contre l’impudicité.
Mais si tu me montres où dans la bible, les chrétiens étaient appelés à voter des lois pour le monde … ou encore pour le mariage … on se mariait en famille à l’époque de Jésus et des apotres.
Eddy, tu me dis ceci : Comment comparer le diabète et l’homosexualité
En lisant les versets d’après, de 1cor6, on peut y voir que dire du mal des autres (la médisance) est considérée sur un même plan .,. idem pour les avares que d’autres traduisent par cupides … cupides qui veut dire aimer l’argent, les richesses … ceux qui convoitent des richesses … la convoitise en elle-même fait partie de ce que Jésus dénoncera sans cesse (des 10 commendements)
—>Ne vous trompez point vous-mêmes : ni les fornicateurs, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni ceux qui commettent des péchés contre nature, ni les larrons, ni les avares, ni les ivrognes, ni les médisants, ni les ravisseurs, n’hériteront point le royaume de Dieu<—
Sinon, la mal bouffe fait bien, bien plus de mort que l'homosexualité. La mal bouffe est LA première cause de décès dans le monde "occidental" de façon directe, et de manque de ressource pour beaucoup et donc de mort indirecte …
En long et en large dans la nouvelle alliance, le nt, il est écrit que nous sommes appelés à annoncer l'évangile et à être des témoins et surtout à aimer comme Christ a aimé.
Par contre, je ne vois pas une ligne pour faire des lois sur le mariage … pas même sur le mariage hétéro …
je pense que prier c’est bon mais c’est pas suffisant, il faut aussi faire une pétition digne de ce nom dans le style de Avaaz capable de faire signer des milliers de gens en quelques jours, c’est je pense un des moyens les plus efficace.
Une pétition avec quelques milliers signataires n’aura aucun effet. Par exemple, pour réclamer un référendum, il faudrait un million de signatures… Nous sommes en train de réfléchir à la mise en place de certaines actions commune avec le monde catholique, afin de mener des actions qui auront vraiment du poids aux yeux des autorités.
Je ne sais pasi ca vaux vraiment la peine de se rouler a terre a prier a plus finir pour cette cause…il y en aura toujours des couples homosexuelles la bible le prédit de toute facon.
Vous perdez une énergie pour rien il ferait mieux de trouver une autre cause plus favorable.
Rassurez-moi, vous n’êtes pas chrétien ?
Pas d’accord Francis !!! Chaque "barrière" qui saute fait descendre un peu plus nos concitoyens vers l’enfer et plonge notre pays dans la ruine. Si Wesley avait raisonné ainsi, l’Angleterre serait un pays en voie de développement aujourd’hui ! Et nos efforts dans la prière et les prises de position ne seront pas vains du tout. Des âmes seront arrachées des griffes du Malin, et les anges se réjouiront alors dans le ciel. Un jour, nous nous réjouirons aussi avec la chorale immense des rachetés ! Bon courage !
Oui Francis.
Dieu est souverain.
Lui a tout pouvoir, lui a toute la puissance.
Je me demandais si en plus de prier selon la fausse évangile de prospérité pour être béni, d’autres pourraient prier en pensant à tord qu’eux pouvaient avoir une quelquonque inffluance sur le monde spirituelle … une autre fausse-doctrine très à la mode …
Quand Abraham a réussi à négocier avec Dieu… Quand Josué a réclamé et obtenu un signe de la part de Dieu… quand… quand… Et Jésus ne nous a-t-il pas donné toute autorité ? C’est plutôt de croire que nous n’avons aucune influence sur le monde spirituel qui est une fausse doctrine et un beau mensonge du diable qui engendre l’inaction du peuple de Dieu !
Je ne saisis pas bien la réponse de "sourire" … Lorsque la société est menacée, les hommes de Dieu ont prié : Daniel, Néhémie, Jonas, Moïse, Esther, Paul, etc. Et cela justement à cause de la souveraineté de Dieu !!! Cette souveraineté n’admet pas l’homosexualité, et celui qui ne dit rien et ne fait rien consent, c’est encore plus grave ! ET ça n’a rien à voir avec la prospérité ou autre pratique d’aujourd’hui !!!
Fillatre, tu me parles de "société".
Je ne comprends pas bien ce que tu entends par société.
Oui, Danbil, Néhémie, Jonas, etc ont priés pour le peuple hébreu.
Maintenant, les hébreux de la dispersion, et même de Jérusalem dans l’empire romain n’ont jamais prié pour les sociétés dans lesquelles ils habitaient.
Je ne me souviens d’aucun exemple, où un homme de Dieu ait prié pour les lois égypsiennes, ou d’autres peuples.
Quand à Paul, peut-être pourrais-tu nous donner le passage auquel tu penses, car comme cela, je ne vois pas à quoi tu fais allusion.
Actu, nos prières sont puissantes, mais en comparaison à la puissance de DIEU, elles sont minuscules …
Dieu nous sauve par AMOUR.
Dieu nous donne du pouvoir par AMOUR.
Dieu tient le monde, la terre, les cieux, tout entre ses mains.
C’est à dire Jésus.
En Colossiens 1, on trouve que Jésus tient TOUTES les autorités, toutes les puissances, etc, entre ces mains.
L’autorité de chacun d’entre nous, en comparaison est insignifiante …
Elle n’est pas insignifiante, puisque Jésus nous a donné toute autorité… Nous sommes les Ambassadeurs du Royaume de Dieu… un Ambassadeur n’a-t-il qu’un pouvoir insignifiant ? Certainement pas…
Tu tronques ma phrase…
Insignifiant par rapport au pouvoir de DIEU …
Sinon, de nous-mêmes nous avons ZERO aurorité.
Le passage dans la bible, où des personnes non revétues de Christ ont essayé d’immiter les chrétiens nous le démontre.
Christ qui vit en nous à LUI l’autorité.
Voir tous les passages qui concernent cela … (on ne peut pas prendre un unique verset pour le mettre en exergue sans prendre l’entier du NT à ce sujet …)
LOL… c’est vrai que c’est plus facile d’écarter les versets bibliques qui n’abondent pas dans le sens de votre théologie très particulière… Toute la Bible, de la Genèse à l’Apocalypse, nous montre que nous sommes appelés à être influent dans le monde spirituel… D’ailleurs, n’oublions pas que les hommes sont supérieurs aux Anges… Et n’oublions pas que Dieu nous a créé de peu inférieur à lui…
A MEDITER :
Psaumes 8:2-7 « Eternel, notre Seigneur! Que ton nom est magnifique sur toute la terre! Ta majesté s’élève au-dessus des cieux. Par la bouche des enfants et de ceux à la mamelle tu as fondé ta gloire, pour confondre tes adversaires, pour imposer silence à l’ennemi et au vindicatif. Quand je contemple les cieux, ouvrage de tes mains, la lune et les étoiles que tu as créées : qu’est-ce que l’homme pour que tu te souviennes de lui? Et le fils de l’homme pour que tu en prennes garde? Tu l’as fait de peu inférieur à Dieu. Et tu l’as couronné de gloire et de magnificence. Tu lui as donné la domination sur les œuvres de tes mains, tu as tout mis sous ses pieds »
Fillatre, tu me dis ceci :
Cette souveraineté n’admet pas l’homosexualité, et celui qui ne dit rien et ne fait rien consent, c’est encore plus grave ! ET ça n’a rien à voir avec la prospérité ou autre pratique d’aujourd’hui !!!
Nous n’avons pas à juger ceux du dehors …
Jésus n’est pas venu pour des justes …
Imagine un pays où personne ne peut commètre l’adultère, (c’est impossible, à moins d’isoler les personnes les unes des autres), imagine un pays où il est impossible d’adorer un autre dieu que DIEU, impossible d’adorer Mamon (le dieu de l’argent) car il y a des lois qui l’interdisent …. cela ne sauve pas les non-chrétiens pour autant.
Regarde dans l’histoire, c’est ce que l’empreur de Rome a instauré dans les années 400 et même si l’ensemble de la population avait l’obligation d’être chrétienne, Jésus-Christ n’a pas habité dans le coeur de tous.
Faire respecter des lois chrétiennes aux non-chrétiens n’a aucun sens …
Je suis ahurie devant certains commentaires…… Comment peux ton être réservé devant cet appel pour sauver la famille base et fondement de l’humanité ?
L’amour l’amour !! Mais que veut dire aimer ?
Il y a confusion et rébellion chaque foi que nous remettons en question le bien fondé du "bien" et (surtout) " l’équilibre" de l’humanité… qui est de S’opposer au mariage tel qu’il fut établi depuis que l’homme et la femme furent créés et introduit sur la terre….. pour multiplier et remplir la terre d’êtres humains….. pour l’habiter.
C’est la suprême rébellion de la créature contre son créateur et comparer cette crise identitaire à centaines dépendances comme la nourriture etc …. C’est ne pas mesurer vraiment la profondeur du mal dans cette déviance fondamentale de l’identité de l’homme et de la femme ….C’est séparer l’intellect (Capacité de penser réfléchir analyser puis choisir) du corps biologique qui ne peut fonctionner qu’en accord avec la pensée restaurée puis établie dans sa véritable identité.
Ces problèmes identitaires ne sont que le fruit d’une intelligence fracturée entre l’âme et le corps à la recherche de l’unité de l’esprit de l’homme, réconcilier avec lui même …..et ce pourquoi il fut créé.
Je vous renvoie au texte biblique :
(2 Corinthiens 5:20)
Nous faisons donc les fonctions d’ambassadeurs pour Christ , comme si Dieu exhortait par nous ;
nous vous supplions au nom de Christ : Soyez réconciliés avec Dieu.
Car de cette réconciliation dépend notre équilibre identitaire … Nous voyons le résultat de décennie de déchristianisation !
L’homme (être humain) à perdu du sens à sa vie et se replie sur ses besoins élémentaires ….centré sur lui même…. pour trouver une issue à son besoin de transcendance….
La réconciliation est le message vital qu’il faut apporter à cette humanité sans nom.
Soyez réconciliés avec Dieu, car c’est lui seul qui peut nommer et donner du sens à notre vie . Rien ne peut venir remplir nos âmes assoiffées de plénitude de vie et de bonheur…..sortant de nous même … Car en nous est le vide tant que la marque(le touché) de l’Éternel n’est pas venue nous révéler ce pourquoi nous sommes créés.
Réconcilié avec Dieu, nous trouvons les raisons de nous aimer et de nous réconcilié avec notre propre personne et sa véritable identité, dans l’unité de notre être "corps âme et Esprit". Phase d’acceptation de notre identité qui produit le besoin d’altérité…
C’est trouver le véritable amour hors de soi… dans l’échange et la révélation de qui je suis en vérité….un être UNIQUE…que Dieu connait mieux que moi même et je cite pour exprimer cette réalité le psaumes 139
http://topchretien.jesus.net/topbible/view/bible/&livre=00019&chapitre=139&version=00001
Impossible de trouver une issue sans l’acceptation de la réalité de ma personne qui trouve son sens et ses fondements dans l’acceptation de la dépendance absolument vital du créateur . Le créateur m’appelle à la vie et m’établis pour multiplier et ensemencer…. car le principe divin est "semence et fertilité"…Multipliez vous et remplissaient la terre … Dans un seul but :
Pour que toute la terre soit remplie de la louage de nos bouches et ainsi …de la Gloire du Créateur.
Aussi nous vous en supplions soyez réconciliés avec Dieu…..
(2 Corinthiens 5.17 à 20
Si quelqu’un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles.
18 Et tout cela vient de Dieu qui nous a réconciliés avec lui par [Jésus-]Christ et qui nous a donné le ministère de la réconciliation.
19 En effet, Dieu était en Christ: il réconciliait le monde avec lui-même en ne chargeant pas les hommes de leurs fautes, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.
20 Nous sommes donc des ambassadeurs pour Christ, comme si Dieu adressait par nous son appel. Nous supplions au nom de Christ: «Soyez réconciliés avec Dieu!
Après la lecture de plusieurs commentaires ,je suis étonné que beaucoup n’ ont pas captés qu’ ils’ agit d’ un combat pour le salut des AMES qui se PERDENT ; ce que JESUS nous a toujours inviter à faire . Ayez l’ Amour des Ames Perdues ………….. Beaucoup n’ ont toujours rien compris !!!! Que Dieu Nous Aide ………..
lors des élections présidentielles, des millions de chrétiens se sont divisés et certains ont suivi le courant du monde en votant François Hollande et ont donc déclarés être pour l’ensemble des promesses de ce "président".
Aujourd’hui ces mêmes personnes pour la plupart montent au créneau pour faire enterrer cette loi inique, c’est bien, très bien même. Mais à tous ceux qui ont voté pour ce monsieur une petite repentance n’est elle pas nécessaire ?
Nous avons commencé à prier dans notre église selon les directives de Franck précastaing que je remercie du fond du coeur
erreur de touche, je continue. Je ne condamne pas mes frères et sœurs qui ont fait ce choix malheureux, mais simplement la chrétienté s’est retrouvée extrêmement divisée, et ce fut un véritable choc et une faille pour l’ennemi. Nos nuits de prières n’ont hélas pas changé les élections mais DIEU voient ceux qui se lèvent pour défendre sa parole. Aujourd’hui je suis heureuse malgré tout car l’unité est indispensable et là tout le monde s’y retrouve alors je me dis que cette fois ci, l’église de France unie fera entendre sa voix à savoir celle de son DIEU qu’elle représente sur la terre.
Je me lève contre ce projet de loi et m’engage à prier du 2 au 9 septembre. Les enfants n’ont pas à supporter le choix des adultes et subir des discriminations, des moqueries dès leur plus jeune âge. Je prie pour que tous les chrétiens de toutes dénominations se lèvent contre ce projet, mais également que des non chrétiens fassent entendre leur voix. Merci Seigneur pour ta parole vivante et véritable.
Actuchrétienne, tu m’as répondu ce que je mets entre –>mais bien de sauvegarder la société et de préserver l’avenir de nos enfants, d’une dérive sociétale majeure<–
Tous les chrétiens revêtent la nouvelle nature de Jésus, peu importe leur famille, leur enfance, leur passé … se revetir de cette nouvelle nature anule entièrement le passé.
Toutes choses deviennent nouvelles en JESUS.
Maintenant, les enfants qui subissent l'acloocisme (la violence) de leurs parents et les abus sexuels de leurs parents sont BIEN BIEN BIEN plus nombreux que les enfants qui ont des parents homosexuels
(mariés civilement ou pas, cela ne change absolument rien pour ces enfants là) …
Sinon, l'église, l'ekkesia n'est pas fait pour voter des lois dans la société mais dans l'église … élire les anciens/pasteurs dans l'église et non pas "ceux du dehord".
Sourire, j’ai l’impression que tu confonds ce forum avec une séance de psychanalyse.
Tu as sans doute besoin d’écoute et de communion fraternelle.
Cherches une communauté de Chrétiens "authentiques", trouves un espace de sécurité ou chacun peut prier l’un pour l’autre, confesser les péchés des uns aux autres, dans l’amour et la vérité.
Pour l"instant tu as besoin de l’infirmerie du Seigneur, "restes aux bagages" pour te restaurer MAIS n’empeches les combatants d’aller sur le champ de bataille!
Fraternellement en Christ
C’est le genre de réponse qui est généralement données, lorsque ce que dit ou défend une personne ne se vérifie pas dans les écritures …
Lorsque ce qu’on dit ou défend a une base sciptuaire, proclamer les écritures suffit … peu importe qui le dit …et il n’est pas besoin d’essayer de faire passer l’autre pour "pas assez ceci" ou "trop cela" !
ma soeur il n’est pas question d’oublier des malheureux, il est question que notre pays n’accepte pas ce qui provoquerait la colère de DIEU, et surtout … surtout … qui bloquerait l’évangélisation en FRANCE sous prétexte de loi qui ne tiennent pas la route en tout cas pas celle du salut.
La parole de DIEU est claire sur le sujet de l’homosexualité, et nous nous levons pour défendre la parole qui est le conseil de DIEU lui-même. "heureuse la nation dont l’ETERNEL est le DIEU" si des lois comme çà passent, les conséquences seront désastreuses. Alors stp ne mélange pas tout, lis la parole et surtout pratique là et restes ancrée en CHRIST.
Tali,
Nous sommes dans la nouvelle alliance et nous attendons le jugement.
Le jugement viendra, nous ne pouvons rien faire contre.
Je ne sais pas où tu as lu, dans la bible que l’homosexualité pourrait augmenter la colère de DIEU envers l’église. Ou même envers le monde …
Bloquer l’évangélisation ?
Mais bien au contraire, tes craintes de la colère de Dieu bloquent ELLES l’évangélisation.
Depuis la nouvelle alliance, depuis la venue de Jésus sur la terre, nous n’agissons plus sous l’effet de la crainte mais sous l’effet de l’amour …
Je peux te demander qui (quelles genres d’assemblées) t’a (t’ont) enseigné la crainte du jugement de DIEU ?
Car dans la nouvelle alliance, cela n’a aucun fondement biblique, aucun.
Et la Parabole des talents et des mauvais serviteurs… cela ne nous invite pas à la crainte du jugement de Dieu ?
Quelques autres passages intéressants à méditer :
"Car c’est le moment où le jugement va commencer par la maison de Dieu…"
"c’est en cela que l’amour est parfait en nous, afin que nous ayons de l’assurance au jour du jugement"
"Il disait d’une voix forte : Craignez Dieu, et donnez-lui gloire, car l’heure de son jugement est venue"
…
Tali, pour ta phrase –> oublier des malheureux <– est-ce des personnes non-sauvées dont tu parles ?
Je ne comprends pas qui sont pour toi les "malheureux".
Le salut du plus grand nombre n'a rien à voir avec la charité. D'ailleurs charité n'est pas dans la bible grec. C'est le latin qui a traduit agapé par charité et malgrès un désir de retour au grec, ce mot charité reste une pierre d'achopement.
100% d’accord
Esther Benbassa (députée EELV) veut pousser son projet au Sénat dès octobre ! La chosification de l’être humain est anti-naturelle. Les écologistes ont perdu la tête, eux qui disent qu’il faut respecter la NATURE. Or, la nature montre que deux personnes de même sexe ne peuvent procréer. Ils vont en même temps s’attaquer, tous ces "progressistes", à la ségrégation (selon eux) qui frappe les mères porteuses. D’autre part, Socialistes et Ecologistes répugnent à se marier. Quelle mouche les pique donc pour vouloir ainsi de cette institution selon eux "vieillotte"? Chacun à sa petite idée mais l’objectif est évident: s’approprier pour PROFANER.
http://www.liberation.fr/societe/2012/09/03/pour-en-finir-avec-la-segregation-qui-frappe-les-enfants-nes-de-mere-porteuse_843548
Je SALUE VIVEMENT et CHALEUREUSEMENT Mme Clauzel et Madame Maurin, toutes deux Avocates, qui sont intervenues pour soutenir la présente mobilisation en témoignant de leur foi en notre Seigneur et de leurs convictions ; je ne représente pas ce site, mais j’ai travaillé longtemps pour des Avocats et je sais la somme de travail qui leur est demandée ; je suis touchée par ces témoignages et invitation à persévérer qui s’appuient sur la Parole.
Je vous recommande, à tous, de lire avec attention l’article de Madame Maurin qui invite chacun, chacune et, en particulier, les personnes qui dirigent les brebis du Seigneur, à se poser des questions sur les possibilités que nous avons à changer bien des choses, strictement au plan du droit.
Merci Mesdames, chères soeurs
Soyez bénies vous et vos familles,
au Nom de Jésus-Christ.
N’oublions pas quand même que le mariage est la seule chose qu’il nous reste du jardin d’Eden avant que l’homme et la femme en soit chassés.
Genèse 2/24"c’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme et ils deviendront une seule chair".
Ne soyons pas étonnés que Satan s’acharne sur les couples et les familles, il a déja commencé dans le jardin d’Eden car son temps est compté.
Malheureusement les pays qui adoptent le "mariage"homosexuel ne vont pas trés bien et les conséquences de l’apostasie seront encore plus grande, mais c’est là aussi un signe des temps avant le retour du Seigneur.
Je suis d’accord qu’il faut prier pour les autorités de notre pays, c’est d’ailleurs ce qui nous est enseigné dans le parole de Dieu, en ce qui concerne ce projet de loi la plupart des consitoyens de notre pays ne sont pas opposés à cela et ne réalisent pas la porté spirituelle et les conséquences, une chose est certaine notre Dieu contrôle tout…
L’Eglise doit toujours porter le message et la pensée de Dieu concernant le mariage et nous verrons les assemblées qui resteront fidèles.
Notre Seigneur ne ferme pas la porte aux homosexuels, il les appelle à se repentir et à changer de vie
PETITION NON AU MARIAGE HOMO DE VIVITAS
http://www.nonaumariagehomosexuel.com/
Voici un site qui propose la signature d’une pétition.
Celle-ci a le mérite d’etre claire.
CIVITAS est une association catholique (romaine).
Je n’appartiens pas à cette communauté, mais je fais partie comme nous tous à l’Eglise de Jésus-Christ de France.
Pourquoi se démarquer des "catholiques"?
Leurs arguments, sur ce sujet, est celui de tous les autres Chrétiens de France.
Si les autorites protestantes et evangeliques invitent les Chrétiens de leurs communautés à s’engager, à signer cette pétition.
Cette dernière pourra avoir un maximum de poids.
voici la pétition:
NON au"mariage" homosexuel
. François Hollande et son gouvernement ont l’intention d’exaucer les attentes les plus folles du lobby homosexuel. Ces exigences du lobby homosexuel nient la réalité anthropologique. Elles contreviennent à la fois aux lois de Dieu, aux lois naturelles et au simple bon sens le plus élémentaire. Si elles venaient à être approuvées par le législateur, elles défigureraient la nature de la Famille, socle de base de la société, et conduiraient à un bouleversement qui affecterait toutes les familles de France.
. Une loi doit servir le bien commun. Le mariage n’est pas une reconnaissance sociale de l’amour mais un engagement du couple à constituer une famille et, de manière biologique et anthropologique, à assurer la pérennité de la société et du pays
NON à l’adoption d’enfants par des duos homosexuels
. Le "droit à l’enfant" réclamé par le lobby homosexuel ne correspond à rien sur le plan juridique et s’oppose au bien de l’enfant.
. L’homoparentalité se ferait au détriment des enfants adoptables et des foyers souhaitant adopter ces enfants.
Il est fréquent d’entendre que "même si l’homoparentalité n’est pas une situation idéale, ce serait toujours mieux que de laisser un enfant dans un orphelinat " C’est faux ! Car il y a plus de couples hétérosexuels demandeurs d’adopter un enfant que d’enfants adoptables et qu’autoriser l’adoption d’enfants par les duos homosexuels ne ferait que compliquer l’adoption d’orphelins
Quand on parle d’adoption, il faut en effet savoir :
. qu’un taux important des enfants français placés en institution n’est pas adoptable ;
. qu’un nombre important de pays (la Russie par exemple) proposant des enfants à l’adoption internationale refuse d’accorder le transfert de l’enfant vers un pays ayant légalisé l’adoption par des duos homosexuels.
. L’homoparentalité est dangereuse pour la situation psychologique de l’enfant qui a besoin d’un double référent paternel/maternel. Une étude récente réalisée à l’Université du Texas par le Prof. Regnerus constate chez les enfants et adolescents élevés par des homosexuels un pourcentage bien plus élevé que la moyenne de cas de dépression, boulimie, anorexie, tentatives de suicide, consommation de drogue et abus sexuels.
. L’homoparentalité est dangereuse pour l’intégration sociale de l’enfant.
. L’homoparentalité risque de déterminer les enfants concernés vers l’homosexualité.
. L’homoparentalité est la négation du réel.
. Bientôt des enfants avec quatre "papas" mais pas de maman (ou l’inverse) ?
Si les revendications du lobby homosexuel devaient être suivies, les notions de paternité et de maternité seraient remplacées par une notion tronquée de parenté fondée sur l’investissement affectif et le rôle d’éducateur et pouvant concerner un nombre de "parents" quasi illimité au gré des "recompositions familiales"(selon une étude des Pays-Bas, la durée moyenne d’un "mariage" homosexuel est d’un an et demi).
Pour toutes ces raisons, mobilisons-nous contre ce projet qui aura des répercussions graves pour les générations futures. Rien n’est joué. Tout dépend de notre détermination.
Bsr à toutes et tous et merci à Patrick! Je proclame un Grand Shalom sur vous tous qui êtes en Christ et un esprit de sagesse et de révélation afin d’être dirigé par notre Seigneur et Maître Jesus le Christ du Dieu d’Israël, Dieu Vivant !! Merci Saint Esprit parce que c’est toi qui va agir maintenant et nous enseigner toutes choses, même dans la prière.
quand celle qui a prié pour mon salut s’est révélé à elle, Dieu lui a dit de ne plus porter de jean’s et de s’habiller en femme. Elle a demandé pourquoi ‘le jean’s est un vêtemen unisexe – porte ouverte à l’hommosexualité.
n’importe wak!!!!!
traduction du verlan: n’importe quoi!!!! et les hommes de l’ancien temps qui portaient des "robes" alors?????? Hi Hi Hi HI Hi 
Ha, celle-ci vaut son pesant d’or … le jean’s ouvre la porte à l’homosexualité !
Depuis quand existe le jean ?
100 ans environ ?
Et depuis quand existe l’homosexualité ?
Jésus était en robe, que l’unique habit décrit comme souhaité par Dieu dans la bible, est une ROBE BLEUE pour les sacrificateurs …
Ils s’habillaient donc "en femme"…
Sont-ils devenus homosexuels ?
C’est à dire, la mode change d’une époque à l’autre …
Avant hommes et femmes étaient en robe …
Maintenant hommes et femmes sont en jeans …
Et je ne vois par comment la mode pourrait influencer nos pensées !
Mais j’ai peut-être "sauté" le passage biblique qui dit que ce qui habille notre corps influence nos pensées …
Au départ, le jean’s était un vêtement de travail pour les fermiers, mais les années Rock’n Roll en ont fait un vêtement de séduction masculine, puis les femmes dans les années 60 l’ont adopté d’une part pour le côté pratique d’autre part pour la séduction … mais le milieu homosexuel n’est pas limité au jean’s, il a bien d’autres moyens pour se reconnaître ou attirer ! Prions et surtout ne nous disputons pas en chemin comme le faisaient les frères de Joseph !
l’humain est merveilleusement conçu, et ne peut devenir hermaphrodite,;ou imiter une plante ou un escargot…car eux ,respectent la nature et procrées.- La véritable évolution, c’est de se mettre à la recherche de cette dénature génétique de la nature humaine, pour déceler les causes profondes et y remédier ,et non encourager et légaliser les déviations de la nature elle même.Car,au fond d’elle même,cette minorité souhaite faire de son mieux et vivre comme la majorité
Je souscris pleinement aux propos de Brigitte Maurin : “Une résistance et une défense professionnelle méthodique doivent s’organiser !”
Ainsi je vous soumets cette question d’ordre juridique : comment se fait-il qu’une minorité certes agissante tant elle arrive à faire parler d’elle (puissante notamment dans le monde mediatique en liaison probablement aux moyens financiers mobilisés) mais représentant une infime partie de la population française, peut-elle imposer une proposition de loi qui s’applique à l’ensemble des Français. Il me semble qu’il y ait ici un dysfonctionnement démocratique qu’il conviendrait de soumettre au Conseil Constitutionnel. Le gouvernement (d’hier, d’aujourd’hui ou de demain) ne peut pas continuer à légiférer à coup de sondages bidons !
Sur la faiblesse du monde évangélique au niveau de la défense de ses droits, ma propre expérience (environ 20 années) m’a confronté à la grande pauvreté de la seule compréhension du mot "démocratie"! Non celle issue de l’humanisme ambiant, mais celle pratiquée (même imparfaitement) par les premiers chrétiens : la soumission les uns aux autres. Dans ce domaine, j’ai plus vécu "la soumission tout court ou tu dégages" et le mépris à l’égard des chrétiens désirant vivre leur ministère dans le monde professionnel séculier, voire même dans l’église locale sous prétexte que le discours de vérité mettait en péril l’autorité en place.
Il n’est donc pas étonnant que le monde évangélique aient perdu bien des membres compétents. Ajouté à la dissimulation et le manque de transparence de certains ministères, tout cela ne peut que renforcer cette faiblesse car si l’on veut demander justice, il faut être soi-même propre et pur, et ne pas craindre de devoir être confronter à nos propres contradictions.
Je suis choquée par les motivations de plusieurs pour prier contre cette loi.
Motivations qui ne sont pas le fruit de l’amour de Jésus en nous.
Motivations comme :
- la crainte de la colère de DIEU : j’ai peur donc je prie …
- la crainte du jugement de DIEU : j’ai peur donc je prie ..
- la convoitise : je convoite d’être béni donc je prie …
Toutes ces motivations sont du pur EGOISME ou encore de la PEUR
Alors que depuis la venue de Jésus sur la terre, nos motivations sont :
- AIMER COMME CHRIST A AIMER et donc le salut du plus grand nombre.
Questions à tous _
- qui ici prie PAR AMOUR pour les homosexuels ?
Pour le bien-être des homosexuels ?
Et donc premièrement pour LEUR SALUT ?
NOUVEAU TESTAMENT
"Veillez et priez, de PEUR que vous ne tombiez dans la tentation; car l’esprit est prompt, mais la chair est faible…"
"Jésus le trouva dans le temple, et lui dit : Voici, tu as été guéri ; ne pèche plus, de PEUR qu’il ne t’arrive quelque chose de pire"
"Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de PEUR d’être moi-même rejeté, après avoir prêché aux autres"
"C’est pourquoi nous devons d’autant plus nous attacher aux choses que nous avons entendues, de PEUR que nous ne soyons emportés loin d’elles"
"Vous donc, bien-aimés, qui êtes avertis, mettez-vous sur vos gardes, de PEUR qu’entraînés par l’égarement des impies, vous ne veniez à déchoir de votre fermeté"
ANCIEN TESTAMENT
"Que les sacrificateurs, qui s’approchent de l’Éternel, se sanctifient aussi, de PEUR que l’Éternel ne les frappe de mort"
"Ils observeront mes commandements, de PEUR qu’ils ne portent la peine de leur péché et qu’ils ne meurent, pour avoir profané les choses saintes. Je suis l’Éternel, qui les sanctifie"
…ETC…
Je ne comprends pas ta réponse, actu.
Tu parles des homosexuels non-chrétiens ?
Des homosexuels chrétiens qui pratiquent ?
Des homosexuels chrétiens qui luttent et qui ne pratiquent pas ?
Tu as peur que les homosexuels chrétiens qui sont abtinants ne soient pas sauvés ? Et tu pries pour eux pour qu’ils ne tombent pas ?
Ou … ?
Tu pries par peur de tomber toi-même ?
Tu as peur de devenir homosexuel si cette loi passe ?
Tu penses que si les homosexuels ne peuvent pas se marier, cela te progégera toi ?
Ou … tu penses que si on revient au temps où ils se cachaient, voir se mariaient avec un conjoint de l’autre sexe pour "donner le change", tout en ayant un (des) amant(s) du même sexe, tu serais moins tentés de le devenir toi ?
Ou …
Je n’ai pas compris actu, ce que tu souhaites dire …
Tu as peur de quoi très concrétement ?
Votre cerveau bouillonne trop… J’ai simplement signifié que la "peur" pouvait être une motivation "biblique" pour la prière. Rien de plus. Rien de moins.
… parce que tu n’aurais plus comme "garde-fou" une loi "du monde", l’interdisant …
ouh la la ! Sourire que vous êtes compliqué(e), vous mélangez l’amour de Dieu qui n’accepte aucun compromis avec le péché et la tolérance coupable d’hommes et de femmes, d’une société en totale rebéllion avec Dieu et sa Parole, Dieu à en horreur le péché mais il aime le pécheur. Dieu est absolument amour et il est, non pas 3 fois saint comme en l’entend souvent mais absolument saint et absolument juste. Sourire cessez de vivre dans le monde iréel des bisounours mais revenez à la réalité. Le chrétien n’est pas un rêveur mais un réaliste qui a sa tête bien sur ses épaules, le cerveau bien ancré dans sa tête mais un coeur dans le ciel.
Oui ? Et ?
Créer des lois pour la société dans laquelle les chrétiens vivent ne rend personne chrétien …
Et pour les bisous-nours, c’est le gendre d’attaque qu’on fait quand on a aucune base biblique pour appuyer ses dires …
Et pour l’instant, personne n’a pu me montrer le passage où le peuple heubreu ou l’église aurait prier pour ou contre les lois à faire pour les non-chrétiens …
A moins que tu ne penses que ne pas tuer, ne pas voler, etc rend chrétiens … ou sauve …
Oui, sourire, il y a des exemples dans la Bible, Daniel a lutté contre une loi qui stipulait de ne prier personne d’autres que le roi, Daniel à lutté contre cette loi en continuant à prier son Dieu cela lui a coûté la fosse aux lions dont il a été libéré sans aucune égratignures. Les amis de Daniel ont luttés contre une loi qui obligeait les gens du royaume de se prosternaient devant la statue du roi et cela leur à coûté la fournaise dont ils ont été magnifique ment libérés sans brulûres. Jésus lui-même allait au-delà des lois religieuse de l’époque (les épis de blé arrachés pendant un sabbat; parler avec une femme en plus Samaritaine…) c’était des lois religieuse mais aussi sociales de l’époque, vous allez me dire mais ces lois par rapport au mariage et l’adoption en faveur des homosexuelle n’a rien a voir avec la religion !!! Mais voyez vous en France la "sacro-sainte" tolérance est érigée comme une déesse avec son propre vocabulaire "religieux" (homophobie, islamophobie, stigmatisation, discrimination…)
Il nous faut respecter et obéir aux lois tant que c’est pour le bien, mais comme celles qui sont à venir, si on aime Dieu, on aime notre pays, si on aime les gens homosexuels ou pas alors il nous faut prier pour que ces lois iniques et perverses ne passent pas afin que nos enfants, notre jeunesse dans les années à venir ne subissent pas les consquences ignobles de ces lois. Aimer ce n’est pas tout accepter dans un fatalisme coupable et dangereux. Non, sourire vous n’avez pas du tout raison, votre "théologie" est dangereuse car elle pousse, sous couvert, d’un soi-disant amour, à une inaction spirituelle coupable dans laquelle le diable s’y trouve bien car il n’est pas dérangé. Excusez moi de ma franchise mais j’ai lu tous vos commentaires qui me choque et m’interroge sur la notion que vous avez de l’amour de Dieu. Bonne nuit sourire et que le Seigneur vous aide à voir clair c’est à dire selon sa Parole.
Donc tu as peur de devenir homosexuel, si cette loi passe …
Donc vous ne comprenez rien ?…
erreur évolutive,ils s’égarent du droit chemin et défient les limites.Ces sortes de maladies humaines très minoritaires existaient depuis longtemps. Ces mariages inimaginables et contre-progrès, risque plus tard, de créer des maladies incurables dans les sociétés. sont -ils déjà légalisés dans quelques pays? L’avenir nous informera de la suite..eux voient les autres,comme des retardataires du progrès..
Bonjour FREUDE Bernhard,
Oui, Daniel a refusé de suivre la loi imposée par le roi (c’est à dire par les conseillés du roi).
Ainsi il a pu démontrer la puissance de Dieu par ce que DIEU l’a protégé
Oui, ne pas suivre les lois "humaines" mais suivre celles de Dieu, oui.
Maintenant, suivre les lois de Dieu ne sauve personne, si la personne ne passe pas par le sacrifice expiatoire/propitiatoire de Jésus. Y compris "nos enfants".
Pour ceci : sourire vous n’avez pas du tout raison, votre “théologie” est dangereuse car elle pousse, sous couvert, d’un soi-disant amour, à une inaction spirituelle coupable dans laquelle le diable s’y trouve bien car il n’est pas dérangé. Excusez moi de ma franchise mais j’ai lu tous vos commentaires …
Et donc que j’étais prette à prier, si la semaine suivante, on priait pour une des autres choses qui est en abomination à Dieu, et la semaine suivante encore une autre et ainsi de suite …
J’avais écris ceci :
A quand une semaine de prière pour les yeux hautains (l’orgueil) ou la langue trompeuse ?
La convoitise (cupidité) et les addictions (…)
A quand une semaine de prière pour chacun des sujets suivants ?
Proverbes 6 :
(…) même sept qui sont en abomination [à l’Éternel] :
- Les yeux hautains
- la langue fausse,
- les mains qui répandent le sang innocent,
- Le coeur qui forme de mauvais desseins
- les pieds qui se hâtent pour courir au mal
- Le faux témoin qui prononce des mensonges
- Celui qui sème des querelles entre les frères
Je suis toute prette à prier contre la cupidité, contre l’orgueil, et même contre toute la liste de romains 1 …
La question que je pose depuis le départ est : pourquoi, dans ces listes ne prendre qu’un seul et unique sujet de prière ?
Bien que je reste persuadée qu’annoncer la bonne nouvelle de l’évangile, prier pour les chrétiens persécuter, être des témoins de Jésus, aura bien plus d’impact sur le salut de beaucoup …
sourire, j’ai la même interrogation que vous quant à la motivation de cette prière qui transparaît des propos de plusieurs et vous faites bien de nous rappeler à cette priorité que le Seigneur nous montre dans son amour pour sauver le plus grand nombre. Je vous rejoins aussi sur le point de prier non pour "interdire" le péché par la loi (s’il était possible…) mais d’abord pour le salut de ceux qui s’y égarent.
Nous savons en effet que le monde est corrompu, mais il ne le sera pas plus après qu’avant que les homosexuels auront obtenu le droit d’officialiser leurs unions par un mariage et c’est pourquoi le sujet ne me parait pas aussi prioritaire que, par exemple, celui du "droit" à ce que certains appellent "l’homoparentalité", au mépris des droits de l’enfant à avoir une famille aussi équilibrée que possible : d’un côté un problème de liberté individuelle sans préjudice pour autrui, de l’autre un risque de préjudice pour des enfants adoptés.
Les catholiques défendent certes là leur pouvoir sur ce qu’ils appellent un "sacrement", mais en tant que chrétiens évangéliques ce ne devrait pas être notre préoccupation principale, d’autant que le combat contre ce droit à l’homoparentalité serait certainement gagnable dans l’opinion si on le dissocie du droit au mariage homosexuel qui lui est déjà admis par une majorité, quoi qu’on en pense.
Semaine de prière : Culte spéciale sur le thème de la famille.
Lors de cette matinée :
- nous avons prié pour les autorités de notre pays afin que Dieu leur donne de la sagesse dans leur mission législative et qu’Il les protège des tentations et des pressions des courants marginaux qui plus que jamais poursuivent le but de dénaturer le mariage biblique.
- Nous avons proclamé que la famille est une institution divine fondée par Dieu lui-même qui a dit : « C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair » (Genèse 2 : 24).
- Mari et femme se complètent. Leur relation maritale satisfait leur besoin d’amour, de communion et d’aide mutuelle.
- C’est dans une telle relation que l’homme et la femme trouvent leur plein épanouissement selon leur spécificité et que des enfants peuvent trouver tout ce qui est nécessaire pour leur développement harmonieux.
Lors de cette réunion nous avons également prié pour toutes les familles blessées, séparées, monoparentales, les couples divorcés, les enfants abandonnés … sans oublier ceux et celles qui ne connaissent pas la joie du bonheur résultant d’une relation fondée sur la parole de Dieu.
Le marionnettiste Patrick Camaléri s’est adressé aux enfants dans un langage approprié et amusant pour leur expliquer les buts de Dieu pour la famille.
Nous avons également prié pour les communautés chrétiennes évangéliques qui subissent l’influence des courants modernistes et qui au nom de la tolérance sont en train glisser petit à petit vers des interprétations du mariage qui n’ont plus rien en commun avec l’enseignement des apôtres et la foi des chrétiens de tout les temps.
Nous sommes bien conscient que beaucoup de chrétiens de savent plus où ils en sont à cause d’une absence clarté et d’un enseignement biblique approprié.
Il est encore possible de participer et de proposer des sujet de prière:
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dGtDVF91Q3Rab2Z4bm40eE9tMEd2Q1E6MQ#gid=0
Bonjour Yves et Timochenko,
Merci Yves pour ton info sur le sacrement.
Timochenko, pour ceci :
–>Nous avons également prié pour les communautés chrétiennes évangéliques qui subissent l’influence des courants modernistes et qui au nom de la tolérance sont en train glisser petit à petit vers des interprétations du mariage qui n’ont plus rien en commun avec l’enseignement des apôtres et la foi des chrétiens de tout les temps.
Nous sommes bien conscient que beaucoup de chrétiens de savent plus où ils en sont à cause d’une absence clarté et d’un enseignement biblique approprié.<–
Perso, je n'ai encore jamais entendu parler d'une communautés chrétiennes évangéliques qui ne serait pas claire sur le sujet de l'homosexualité.
Je peux te demander contre quelles communautés exactement, et de quel pays, tu portes ces accusations ?
Sinon, Timochenko, je t’invite à lire la parabole de Luc 18 (nous on a au moins un bon enseignement et une bonne façon de prier par comme … ) et le début de Matthieu 6 … toi quand tu pries "bien" (!) ne le montre pas aux hommes ….
Jésus n’a jamais condamné les prières publiques, mais il a dénoncé l’hypocrisie de ceux qui le font juste pour se montrer et jouer aux hommes pieux… Jésus et les premiers disciples ont prié publiquement…
En résumé les motivations seraient donc :
- la crainte de la colère de DIEU : j’ai peur donc je prie …
- la crainte du jugement de DIEU : j’ai peur donc je prie ..
- la convoitise : je convoite d’être béni donc je prie … (le faux-évangile de la prospérité)
- le pouvoir : garder le sacrement qui donne du pouvoir aux autorités du Vatican
- l’orgueil : notre enseignement est meilleur que celui d’autres … nous au moins, on prie de la bonne façon pas comme ceux qui n’enseignent même pas …
- la peur d’être soi-même tenté (Veillez et priez, de PEUR que vous ne tombiez dans la tentation; car l’esprit est prompt, mais la chair est faible…”)
- la peur que nos enfants ne soient tentés, s’ils n’ont pas pour garde-fou, une loi "du monde" (de la société) …
- l’amour envers les enfants abandonnés suite à de fausses informations sur l’adoption : l’adoption concerne la plupart du temps, le deuxième conjoint des couples. Ce ne sont donc pas des enfants abandonnés/adoptés mais des enfants procréés génétiquement par l’un ou l’autre homosexuel et c’est son conjoint qui adopte l’enfant de l’autre, enfant qui n’a jamais été abandonné ….
Tout d’un coup, vous devenez très restrictif. Et bien sûr, vous tournez les phrases à votre manière…
Je vous ai simplement repris pour vous montrer, Bible en main, que la peur peut être, dans certains cas, une motivation "biblique" pour la prière. Rien de plus, rien de moins. Je n’ai jamais dit que la peur devait être la seule motivation à notre intercession… Mais je vois que vous avez du mal à vous laisser reprendre. Auriez-vous un coeur dur et orgueilleux ?
Pffffft….en lisant vos commentaires cher "Sourire" , j’ai omis de me faire sponsoriser par "Doliprane" : votre argumentaire tourne en rond …à en créer des migraines aux gens de bonne volonté qui essayent de vous comprendre. (LOL)
Même si je ne sois pas convaincue que ce soit la meilleure stratégie pour faire avancer le royaume de DIEU, et que cela ajoutera à la résistance de la population homosexuelle à rester dans leur condition de victime, quel mal y a t’il à vouloir empêcher une loi qui n’est que le prémisse de la suite: l’adoption des enfants par les couples homosexuels .L’un n’ira pas sans l’autre et l’un (le mariage) est indispensable à l’autre….
.
Avez vous "piger" les enjeux ???? et voulez vous arrêtez de vous amuser à une dialectique où ,seulement vous en êtes l’admiratrice…
Cependant,à l’attention d’Actu-chrétienne, puisque vous parlez d’actions prochaines… Je reste encore convaincue qu’il faut une sensibilisation de masse des français pas seulement les chrétiens car la question de l’adoption par des couples homosexuelles qui va suivre, a en effet plus de chance de les faire réagir…
C’est maintenant qu’il faut y penser pas une fois qu’ils auront annoncé la préparation de la loi sur l’adoption: Il faut anticiper..sinon il ne restera en effet que la prière…
Corrections à mes propos: "j’ai omis de me faire sponsoriser par Doliprane et je le regrette…""même si je ne suis pas convaincue..;" ,"avez vous pigé..;" "et voulez vous arrêter " : pour ne pas changer à l’impulsivité de mes frappes sans relecture
dans le non de JESUS implore sa divine grace de toucher le coeur du gouvernement et principallement Francois-Hollande qui desobei aux lois divine et a la sainte bible*
Merci pour la prophétie sur la France de Rémy….. Oui il a raison d’insister … Cependant Dieu entend les prières qui montent de ce pays et veux les honorer attendons- nous à un revirement important….. Il y a un reste en France qui a du poids, quand il prit il ouvre les cieux …. aussi il faut persévérer dans la foi jusqu’à la victoire ….en continuant de présenter le pays les semaines qui viennent chaque jour au Seigneur …
Le Seigneur déploie une délégation d’ange pour la France qui entrent en action pour défendre le pays …. Temps que nous prions les anges sont libérés pour agir …..alors prions comme "Moïse" les bras spirituels levés …. ces prières libèrent l’action de Dieu sur notre Nation.
"Cependant,à l’attention d’Actu-chrétienne, puisque vous parlez d’actions prochaines… Je reste encore convaincue qu’il faut une sensibilisation de masse des français pas seulement les chrétiens car la question de l’adoption par des couples homosexuelles qui va suivre, a en effet plus de chance de les faire réagir…" Tania
Je plussoie Tania, tu as tout compris… si on ne s’adresse pas aux "pas encore chrétiens", alors le combat est perdu d’avance….
Je ne dirai jamais"le combat est perdu d’avance": c’est DIEU qui fixe la limite et la portée de nos actions.Mais il nous a donné une intelligence que nous mettons souvent en veille en nous métrant pleines de barrières stupides.Les chrétiens veulent intervenir sur une loi sociale sans considèrer la pssibilité d’avoir une action citoyenne en faisant une sensibilisation de masse pour réveiller la conscience des français.Flute ça m’agace, pourtantce sont bien eux qui ont ce pouvoir de les sortir de leur torpeur…Mais sous prétexte ou "flegme,"qu’ils ne veulent pas s’engager dans un combat charnel, ils préfèrent que ce soit les anges de DIEU qui aillent bousculer la conscience du peuple en priant.Euh ..prier et se bouger aussi en envisageant toutes les pistes d’actions possibles’: ou est le problème ? Si on se plante et bien DIEU placera les limites….
Je vous donne raison, car il faut aussi agir, mais qui peut nous donner les directives à suivre ?
Ce que fait "sourire", à ce que j’ai pu constater sur ce site que je viens de découvrir, c’est ce qu’on appelle une activité de troll…
Pas la peine de faire diversion et de chercher à noyer le poisson en venant asséner des suites d’affirmations loufoques telles "la mal bouffe fait bien, bien plus de mort que l’homosexualité" !!!
"Sourire" éprouve une sympathie manifeste, ou éprouve un complexe de culpabilité, je ne sais, à l’égard de l’homosexualité.
Ce n’est pas une raison pour enfermer quiconque n’est pas d’accord avec l’idéologie et la nouvelle morale que le lobby gay cherche à imposer à la société, à enfermer, dis-je, les contradicteurs dans la catégorie des "homophobes".
Non, l’être humain ne résume pas à deux catégories antagonistes : les homosexuels et les homophobes !
Cette partition est encore une des astuces sournoises de la propagande du lobby GLBT et de leurs sympathisants. Il s’agit, en utilisant ce néologisme (de fait, un barbarisme) à connotations péjoratives, de stigmatiser un adversaire d’opinion. On ne discute pas sur des faits, on ne raisonne pas, on n’accole pas un verbe d’action à un sujet. Non, on fige irrémédiablement l’adversaire au moyen d’un substantif attribut : il EST homophobe…pouah !
Peut-être que les responsables de ce site ont commis des maladresses dans l’énoncé de leurs appels à la prière (ça reste encore à démontrer). En attendant, le fond de leur démarche est totalement justifié.
Les demandes et les campagnes concernant l’instauration d’un "mariage gay" sont fondées sur une escroquerie intellectuelle. En inventant de toutes pièces une anthropologie fantaisiste, uniquement fondée sur les modes de vie et les pratiques d’une communauté qui se définit par une attirance sexuelle prévalente vers le même (homo), les propagandistes de ce communautarisme essaient de faire passer une escroquerie pour une vérité ontologique.
La moindre des honnêtetés, lorsque on tente de saisir une vérité essentielle, consisterait à se livrer à une réflexion objective en ce qui concerne l’homosexualité. On n’est même pas obligé de partir du postulat de départ de la condamnation définitive de l’homosexualité par le premier testament (encore que cela soit une piste féconde de réflexion).
L’être humain est soit homme, soit femme (ça, la Bible l’a elle aussi déjà dit ; et cela dès ses premières pages…). D’ailleurs, dans l’ensemble du règne animal, à part quelques escargots, vers de terre et autres animaux anecdotiques (à l’exemple des bactéries et virus, mais on est là à des années-lumières de l’être humain…), la partition s’établit entre mâles et femelles. Toute procréation (ovipare ou vivipare) s’opère à la condition que cette complémentarité mâle-femelle s’opère. Faute de celle-ci, rien ne se produit et l’espèce concernée court à l’extinction. Chez les mammifères (dans la catégories desquels on classe l’homme), la règle est absolue et sans exception.
Si l’on se pense sur les aspects anatomiques, en particulier du système génital, on ne peut que constater que les organes mâles et femelles sont parfaitement complémentaires et s’emboîtent à la quasi perfection. La fonction (de reproduction) et l’organe sont en phase. Pour ce qui concerne les aspects physiologiques, qui réclament une analyse un peu plus attentive et détaillée que la simple observation, on constate la même complémentarité mâle-femelle très largement ordonnée autour des conditions permettant la perpétuation de l’espèce et la transmission de la vie.
On peut également ajouter que si les espèces dites supérieures ont quelques latitudes dans l’exercice de leurs fonction de reproduction (en matière de périodicité, notamment), le règne animal est enserré dans un conditionnement étroitement dépendant de facteurs environnementaux qui conditionnent rigoureusement la mise en oeuvre de l’activité sexuelle.
Mis à part le bonobo, il n’y a que l’homme qui puisse s’affranchir de ces conditions (liberté toute relative ; vraie seulement si l’on néglige le conditionnement puissant résultant des pulsions de la libido) pour se livrer à une activité génitale plus ludique qu’orientée vers la reproduction de l’espèce.
A moins d’être bouché ou doté d’un QI de mollusque, on doit pouvoir commencer à tirer quelques conclusions intéressantes et logiques de tout cela. La sexualité possède bien ce caractère universel d’une répartition en deux principes complémentaires, mâle-femelle, ordonnés en vue de la procréation des espèces.
Que chez l’être humain il y ait, depuis la nuit des temps, un "mariage" hommes-femmes et que la cellule familiale soit (dans la plupart des cultures) centrée autour d’un couple homme-femme, n’apparaît, dès lors, plus très surprenant !
Les défenseurs de l’homo-parentalité (autre barbarisme) poussent des hurlements quand on leur oppose l’argument d’un mariage et d’une cellule familiale découlant des lois naturelles. Pourtant, ainsi qu’on l’a vu ci-dessus, c’est bien la loi de la nature que d’unir (d’une manière ou d’une autre) un homme et une femme puisque c’est le seul moyen naturel de faire des enfants et de perpétuer l’espèce humaine.
Après, la nature humaine étant ce qu’elle est, avec ses étonnantes faiblesses (conséquences "naturelles" du péché originel, précisent les chrétiens), on peut observer de multiples comportements qui n’ont que peu à voir avec ce qu’un usage raisonné et naturel des diverses fonctions humaines semblerait appeler.
Là où un animal n’absorbe que la quantité de nourriture nécessaire à sa survie, l’homme est capable de se s’empiffrer jusqu’à en devenir hideusement difforme, malade, impotent et finalement en mourir !
Volontairement, l’homme fait également appel à des paradis artificiels qui inhibent sa conscience et son cheminement intellectuel.
De même avec le sommeil ou avec l’activité ludique, l’animal dort en fonction de ses besoins de son espèce et des rythmes naturels et s’il se livre à des jeux, ceux-ci sont ordonnés à son développement et au maintien de sa condition physique. L’homme est capable de se perdre dans des activités prétendument ludiques mais en fait addictives qui l’asservissent et pour lesquelles il est capable de sacrifier son sommeil, entrant ainsi dans des cycles pervers de dépendance.
Si l’animal ne tue que pour sa survie, l’homme, mésusant de sa liberté, peut se complaire dans des violences meurtrières gratuites ou dictées par des intérêts très immédiats et contestables.
Pour l’exercice de sa sexualité, l’homme étant libéré des conditionnements stricts des espèces inférieures, devrait avoir pour guide de ses propres choix et conduites ce que n’ont pas ces mêmes espèces : son intelligence.
Au lieu de cela, certains individus (pour diverses raisons) se laissent déborder par leurs pulsions instinctuelles jusqu’à parfois devenir prisonniers de comportements compulsifs. Autrement dit, la palette des comportements observables en matière d’exercice de la sexualité et de la génitalité est très vaste. Ce ne sont pas les psycho-thérapeutes (ni les confesseurs) qui diront le contraire !
Ce qui est étonnant, pourtant, c’est que certains groupes d’individus partageant les mêmes intérêts déviants (déviants par rapport à ce que la nature attend) prétendent instaurer comme norme leurs propres pratiques ; en prétendant que celles-ci résultent elles-mêmes de la nature humaine.
Ainsi, la sodomie – qui n’est qu’une des innombrables variantes de ce que la très féconde imagination humaine à inventé depuis des siècles en matière d’activité génitale génératrice de plaisir – deviendrait, aux dires de ses pratiquants, une norme susceptible d’égaler, voire supplanter, l’exercice naturel de la fonction génitale et qui devrait, de ce fait, être reconnue dans le cadre d’un statut social particulier, dès lors qu’elle est pratiquée entre individus de même sexe !
Parallèlement, le choix préférentiel d’une activité génitale féminine exercée uniquement en direction d’une personne de même sexe (assemblage par nature infécond) devrait être le déterminant du même statut social que celui d’un couple "naturel", celui dont la complémentarité sexuelle est la condition d’une fécondité naturelle, inhérente à l’espèce.
Lorsqu’on emploie le terme de "dénaturation", il s’agit donc bien de cela. On nie la nature intrinsèque des choses et, pour des intérêts personnels ou catégoriels, on falsifie la réalité des choses en les prétendant autres qu’elles ne sont en fait.
Si la nature (ou la Providence) a fait naître l’enfant au sein d’une complémentarité de gamètes (et de leurs porteurs) mâle-femelle, c’est qu’il y a manifestement de bonnes raisons à cela. On peut le déplorer, pourquoi pas (encore que cette déploration soit étrange et suspecte) mais on peut difficilement le nier, à moins de refuser malhonnêtement la réalité des choses au nom d’une idéologie ou d’intérêts personnels. La raison naturelle devrait pousser à faire le choix de ce qui est dans la nature des choses d’être (ce doit être, je suppose, une des définitions de la morale naturelle), ce pour quoi elles sont faites.
Que quelqu’un choisisse d’utiliser sa génitalité comme il l’entend et de choisir des orientations sexuelles particulières, c’est une chose. Que ce même ose prétendre que ces choix sexuels doivent être reconnus par la société et bénéficier d’un statut apporteur d’avantages, on tombe là en pleine manipulation, voire en plein délire.
D’ailleurs, qu’on ne s’y trompe pas, ces même prétendants, regroupés sous une bannière un peu fourre-tout de "communauté gay" ou encore "lgbt" (lesbiennes-gay-bi trans (sic)) plaidant, dans les apparences, pour une égalité généreusement universelle et transgressive ont eux même des codes qui, pour être très élastiques au regard du commun, n’en sont pas moins extrêmement féroces en ce qui concerne leurs propres interdits à l’encontre des groupes qui ne partagent pas leur "morale".
Un enfant a besoin (même la psychanalyse est là pour le confirmer au travers du complexe d’Oedipe) d’un père et du mère. Il suffit des accidents de la vie qui en décident autrement, et qui sont souvent sources de traumatisme, pour ne pas choisir délibérément d’imposer à un être humains, à son entrée dans la vie, une paire d’individus de même sexe qui vont jouer "au papa et à la maman" tout en refusant à cet enfant un papa ET une maman (qui pourtant, nécessairement existent biologiquement quelque part !) ; puisqu’ils ne peuvent à la fois être papa et maman (chacun ne pouvant être appartenant que d’un sexe à la fois, indépendamment de toute simulation fantasmatique et pathologique).
Quant à la vieille lune de l’argument pitoyable et éculé et qui se voudrait tétanisant et définitif ; non, dire qu’il vaut mieux avoir des parents homosexuels qui s’aiment que des parents (le terme de "parents" n’est pas ici symétrique, il n’a pas la même signification) hétéro-sexuels qui se déchirent, n’est jamais qu’une galéjade, une couillonnade absurde dont la paresse cérébrale n’a d’égale que l’apparente logique formelle imparable dont elle est revêtue.
Quelques médias paresseux (relayés par une opinion publique qui ne réfléchit guère et gobe n’importe quelle pochade) se répètent goulûment cet argument qui n’en est pas un. Il n’y a pas à se laisser démonter par cette fadaise, mais à la démonter pour en montrer la béance…
Ces réflexions me semblent aller dans le bons sens, merci Coucy ! Même si le "verbe" est un peu compliqué, mais là n’est pas l’essentiel. Je relève l’idée de complémentarité des sexes. C’est juste. Il n’existe pas cela dans l’homosexualité ! Ce qui va à l’opposé du désir de la ministre de la Justice qui souhaite faire voter cette loi du mariage gay au nom de l’égalité. Sans complémentarité, il ne peut y avoir d’égalité, il n’y a que de l’uniformité …
Bravo pour cette intervention argumentée ( de courcy) . Nous avons besoin de cela pour pouvoir répondre aux détracteurs de la Parole de Dieu , dans la douceur et sans violen,ce ni provocation , et à plus forte raison ..entre membres de la famille de Dieu
Ce que fait "sourire", à ce que j’ai pu constater sur ce site que je viens de découvrir, c’est ce qu’on appelle une activité de troll…
Pas la peine de faire diversion et de chercher à noyer le poisson en venant asséner des suites d’affirmations loufoques telles "la mal bouffe fait bien, bien plus de mort que l’homosexualité" !!!
"Sourire" éprouve une sympathie manifeste, ou éprouve un complexe de culpabilité, je ne sais, à l’égard de l’homosexualité.
Ce n’est pas une raison pour enfermer quiconque n’est pas d’accord avec l’idéologie et la nouvelle morale que le lobby gay cherche à imposer à la société, à enfermer, dis-je, les contradicteurs dans la catégorie des "homophobes".
Non, l’être humain ne résume pas à deux catégories antagonistes : les homosexuels et les homophobes !
Cette partition est encore une des astuces sournoises de la propagande du lobby GLBT et de leurs sympathisants. Il s’agit, en utilisant ce néologisme (de fait, un barbarisme) à connotations péjoratives, de stigmatiser un adversaire d’opinion. On ne discute pas sur des faits, on ne raisonne pas, on n’accole pas un verbe d’action à un sujet. Non, on fige irrémédiablement l’adversaire au moyen d’un substantif attribut : il EST homophobe…pouah !
Peut-être que les responsables de ce site ont commis des maladresses dans l’énoncé de leurs appels à la prière (ça reste encore à démontrer). En attendant, le fond de leur démarche est totalement justifié.
Les demandes et les campagnes concernant l’instauration d’un "mariage gay" sont fondées sur une escroquerie intellectuelle. En inventant de toutes pièces une anthropologie fantaisiste, uniquement fondée sur les modes de vie et les pratiques d’une communauté qui se définit par une attirance sexuelle prévalente vers le même (homo), les propagandistes de ce communautarisme essaient de faire passer une escroquerie pour une vérité ontologique.
La moindre des honnêtetés, lorsque on tente de saisir une vérité essentielle, consisterait à se livrer à une réflexion objective en ce qui concerne l’homosexualité. On n’est même pas obligé de partir du postulat de départ de la condamnation définitive de l’homosexualité par le premier testament (encore que cela soit une piste féconde de réflexion).
L’être humain est soit homme, soit femme (ça, la Bible l’a elle aussi déjà dit ; et cela dès ses premières pages…). D’ailleurs, dans l’ensemble du règne animal, à part quelques escargots, vers de terre et autres animaux anecdotiques (à l’exemple des bactéries et virus, mais on est là à des années-lumières de l’être humain…), la partition s’établit entre mâles et femelles. Toute procréation (ovipare ou vivipare) s’opère à la condition que cette complémentarité mâle-femelle s’opère. Faute de celle-ci, rien ne se produit et l’espèce concernée court à l’extinction. Chez les mammifères (dans la catégories desquels on classe l’homme), la règle est absolue et sans exception.
Si l’on se pense sur les aspects anatomiques, en particulier du système génital, on ne peut que constater que les organes mâles et femelles sont parfaitement complémentaires et s’emboîtent à la quasi perfection. La fonction (de reproduction) et l’organe sont en phase. Pour ce qui concerne les aspects physiologiques, qui réclament une analyse un peu plus attentive et détaillée que la simple observation, on constate la même complémentarité mâle-femelle très largement ordonnée autour des conditions permettant la perpétuation de l’espèce et la transmission de la vie.
On peut également ajouter que si les espèces dites supérieures ont quelques latitudes dans l’exercice de leurs fonction de reproduction (en matière de périodicité, notamment), le règne animal est enserré dans un conditionnement étroitement dépendant de facteurs environnementaux qui conditionnent rigoureusement la mise en oeuvre de l’activité sexuelle.
Mis à part le bonobo, il n’y a que l’homme qui puisse s’affranchir de ces conditions (liberté toute relative ; vraie seulement si l’on néglige le conditionnement puissant résultant des pulsions de la libido) pour se livrer à une activité génitale plus ludique qu’orientée vers la reproduction de l’espèce.
A moins d’être bouché ou doté d’un QI de mollusque, on doit pouvoir commencer à tirer quelques conclusions intéressantes et logiques de tout cela. La sexualité possède bien ce caractère universel d’une répartition en deux principes complémentaires, mâle-femelle, ordonnés en vue de la procréation des espèces.
Que chez l’être humain il y ait, depuis la nuit des temps, un "mariage" hommes-femmes et que la cellule familiale soit (dans la plupart des cultures) centrée autour d’un couple homme-femme, n’apparaît, dès lors, plus très surprenant !
Les défenseurs de l’homo-parentalité (autre barbarisme) poussent des hurlements quand on leur oppose l’argument d’un mariage et d’une cellule familiale découlant des lois naturelles. Pourtant, ainsi qu’on l’a vu ci-dessus, c’est bien la loi de la nature que d’unir (d’une manière ou d’une autre) un homme et une femme puisque c’est le seul moyen naturel de faire des enfants et de perpétuer l’espèce humaine.
Après, la nature humaine étant ce qu’elle est, avec ses étonnantes faiblesses (conséquences "naturelles" du péché originel, précisent les chrétiens), on peut observer de multiples comportements qui n’ont que peu à voir avec ce qu’un usage raisonné et naturel des diverses fonctions humaines semblerait appeler.
Là où un animal n’absorbe que la quantité de nourriture nécessaire à sa survie, l’homme est capable de se s’empiffrer jusqu’à en devenir hideusement difforme, malade, impotent et finalement en mourir !
Volontairement, l’homme fait également appel à des paradis artificiels qui inhibent sa conscience et son cheminement intellectuel.
De même avec le sommeil ou avec l’activité ludique, l’animal dort en fonction de ses besoins de son espèce et des rythmes naturels et s’il se livre à des jeux, ceux-ci sont ordonnés à son développement et au maintien de sa condition physique. L’homme est capable de se perdre dans des activités prétendument ludiques mais en fait addictives qui l’asservissent et pour lesquelles il est capable de sacrifier son sommeil, entrant ainsi dans des cycles pervers de dépendance.
Si l’animal ne tue que pour sa survie, l’homme, mésusant de sa liberté, peut se complaire dans des violences meurtrières gratuites ou dictées par des intérêts très immédiats et contestables.
Pour l’exercice de sa sexualité, l’homme étant libéré des conditionnements stricts des espèces inférieures, devrait avoir pour guide de ses propres choix et conduites ce que n’ont pas ces mêmes espèces : son intelligence.
Au lieu de cela, certains individus (pour diverses raisons) se laissent déborder par leurs pulsions instinctuelles jusqu’à parfois devenir prisonniers de comportements compulsifs. Autrement dit, la palette des comportements observables en matière d’exercice de la sexualité et de la génitalité est très vaste. Ce ne sont pas les psycho-thérapeutes (ni les confesseurs) qui diront le contraire !
Ce qui est étonnant, pourtant, c’est que certains groupes d’individus partageant les mêmes intérêts déviants (déviants par rapport à ce que la nature attend) prétendent instaurer comme norme leurs propres pratiques ; en prétendant que celles-ci résultent elles-mêmes de la nature humaine.
Ainsi, la sodomie – qui n’est qu’une des innombrables variantes de ce que la très féconde imagination humaine à inventé depuis des siècles en matière d’activité génitale génératrice de plaisir – deviendrait, aux dires de ses pratiquants, une norme susceptible d’égaler, voire supplanter, l’exercice naturel de la fonction génitale et qui devrait, de ce fait, être reconnue dans le cadre d’un statut social particulier, dès lors qu’elle est pratiquée entre individus de même sexe !
Parallèlement, le choix préférentiel d’une activité génitale féminine exercée uniquement en direction d’une personne de même sexe (assemblage par nature infécond) devrait être le déterminant du même statut social que celui d’un couple "naturel", celui dont la complémentarité sexuelle est la condition d’une fécondité naturelle, inhérente à l’espèce.
Lorsqu’on emploie le terme de "dénaturation", il s’agit donc bien de cela. On nie la nature intrinsèque des choses et, pour des intérêts personnels ou catégoriels, on falsifie la réalité des choses en les prétendant autres qu’elles ne sont en fait.
Si la nature (ou la Providence) a fait naître l’enfant au sein d’une complémentarité de gamètes (et de leurs porteurs) mâle-femelle, c’est qu’il y a manifestement de bonnes raisons à cela. On peut le déplorer, pourquoi pas (encore que cette déploration soit étrange et suspecte) mais on peut difficilement le nier, à moins de refuser malhonnêtement la réalité des choses au nom d’une idéologie ou d’intérêts personnels. La raison naturelle devrait pousser à faire le choix de ce qui est dans la nature des choses d’être (ce doit être, je suppose, une des définitions de la morale naturelle), ce pour quoi elles sont faites.
Que quelqu’un choisisse d’utiliser sa génitalité comme il l’entend et de choisir des orientations sexuelles particulières, c’est une chose. Que ce même ose prétendre que ces choix sexuels doivent être reconnus par la société et bénéficier d’un statut apporteur d’avantages, on tombe là en pleine manipulation, voire en plein délire.
D’ailleurs, qu’on ne s’y trompe pas, ces même prétendants, regroupés sous une bannière un peu fourre-tout de "communauté gay" ou encore "lgbt" (lesbiennes-gay-bi trans (sic)) plaidant, dans les apparences, pour une égalité généreusement universelle et transgressive ont eux même des codes qui, pour être très élastiques au regard du commun, n’en sont pas moins extrêmement féroces en ce qui concerne leurs propres interdits à l’encontre des groupes qui ne partagent pas leur "morale".
Un enfant a besoin (même la psychanalyse est là pour le confirmer au travers du complexe d’Oedipe) d’un père et du mère. Il suffit des accidents de la vie qui en décident autrement, et qui sont souvent sources de traumatisme, pour ne pas choisir délibérément d’imposer à un être humains, à son entrée dans la vie, une paire d’individus de même sexe qui vont jouer "au papa et à la maman" tout en refusant à cet enfant un papa ET une maman (qui pourtant, nécessairement existent biologiquement quelque part !) ; puisqu’ils ne peuvent à la fois être papa et maman (chacun ne pouvant être appartenant que d’un sexe à la fois, indépendamment de toute simulation fantasmatique et pathologique).
Quant à la vieille lune de l’argument pitoyable et éculé et qui se voudrait tétanisant et définitif ; non, dire qu’il vaut mieux avoir des parents homosexuels qui s’aiment que des parents (le terme de "parents" n’est pas ici symétrique, il n’a pas la même signification) hétéro-sexuels qui se déchirent, n’est jamais qu’une galéjade, une couillonnade absurde dont la paresse cérébrale n’a d’égale que l’apparente logique formelle imparable dont elle est revêtue.
Quelques médias paresseux (relayés par une opinion publique qui ne réfléchit guère et gobe n’importe quelle pochade) se répètent goulûment cet argument qui n’en est pas un. Il n’y a pas à se laisser démonter par cette fadaise, mais à la démonter pour en montrer la béance…
.. Dieu a créé l’ homme et la femme ( Génèse 1/28 ) afin qu ‘ils procraient . L’ homme et l’ épouse se doivent fidélité , pourquoi ? Parceque Dieu considère l’ Epouse comme son Eglise et IL ne tolère aucun écart de l’ un comme de l’ autre , encore moins de tomber dans l’ abomination d’ un couple du même sexe ( Romains 1/27 ) .( Plusieurs ont oublié Sodomme et Gomore) . C’ est contre cela qu ‘il faut voter , d’ abord afin que ces pécheurs qui vont donner un frein à l’ humanité car ils ne produiront plus rien si ce n’ est de se servir et d’ adopter des enfants comme si on achetait un paquet de cacahuètes . Et que diront – ils à leurs enfants quand ils demanderont où est mon papa ou bien où est ma maman ? Ou bien papa c’ est quand que tu auras un gros ventre avec mon petit frère à l’ intérieur comme on me l’ a appris à l’ école ?….. SOURIRE et Cie …… ce n’ est plus le moment de Sourire , l’ heure est grave et vous le prenez trop à la légère . OUI il faut continuer de Prier pour les homos ce ne sont pas nos ennemis mais des Ames à SAUVER .Que Dieu nous Aide ……
Je ne suis pas contre le mariage entre 2 personnes du même sexe, à condition qu’ils ne fassent pas l’amour.
C’est un troll ou quoi ??
La définition du mariage comprend la relation sexuelle en vue de l’harmonie du couple et de la reproduction. Un mariage sans cette relation est vidé de son sens.
Bonjour tout le monde,
Je viens pas ici pour prendre position pour ou contre le mariage homo ni pour déclencher des posts agressifs, mais juste pour dire ce que tout cela m’inspire.
Vous vous opposez tous à l’autorisation de ce mariage et dites tous que c’est l’avenir de vos enfants qui est menacé. Mais dans un pays laïc, donc non chrétien, c’est "normal" que les lois adoptées ne correspondent pas à un modèle chrétien. C’est comme si un musulman faisait l’offusqué en constatant que telle ou telle loi est contraire à allah. Donc dire que cette loi ne doit pas passer parce qu’elle est contraire à dieu n’est pas un argument crédible pour la majorité des laïcs, ce n’est pas de cette façon que vous les ferez changer d’avis et venir à vous. Qui dit société non chrétienne dit forcément lois non chrétiennes, ça tombe sous la logique. Vous direz sûrement que ce n’est pas une raison pour laisser faire, certes, mais des lois contraires à la religion chrétienne il y en a beaucoup d’autres, et pourtant vous ne vous enflammez pas comme vous le faites en ce moment.
Pour ce qui est de l’adoption, je pense que ce n’est pas forcément une bonne chose parce qu’un enfant a besoin d’un homme et d’une femme pour avoir ses repères, et se référer à une personne qui n’est pas du même sexe que lui est important. Si je pense que ce n’est pas le meilleur des projets, ce n’est pas juste parce qu’il s’agit d’être élevé par deux homos mais plutôt parce qu’il manquerait certains repères à l’enfant.
Ensuite, pour revenir au sujet de votre avenir qui serait menacé si la loi passait, ce n’est pas le mariage homo qui changera le nombre croissant d’homo que vous déplorez. Et vos enfants ne sont pas menacés par cela car en tant que chrétiens l’homosexualité n’est pas censée les concerner.
Pour finir ce poste, je voudrais juste vous dire que vous êtes un peu maladroit dans la manière de procéder et de vous exprimer, parce que votre discours assez belliqueux nourri un certain cliché qu’ont les non croyants quant aux chrétiens "réac". En d’autres mots, votre discours peu tolérant et jugeant envers la communauté homo fait plutôt fuir les gens qu’autre chose. Rien qu’en voyant les vidéos de chrétiens rejetant les homo postés sur facebook par des non chrétiens outrés, on voit bien que leur réaction est plutôt de vous trouver très jugeant envers leur égard, et leur donne encore moins envie de s’intéresser à dieu.
Je ne savais pas que le bon sens était l’apanage du chrétien… les citoyens chrétiens ont le droit d’appeler les gens au bon sens et de manifester pour que les enfants ne soient pas privés de leur droit d’avoir un vrai père et une vraie mère.
ah bon! Dans un pays laïque,vous trouvez cela normal! Mais pour porter ehidjab ce n’est pas normal,! n’ y a-t-il pas ici une contradiction ? Où peut-elle aller CETTE laïcité? J AVOUE NE PAS BIEN COMPRENDRE! Tout ce que je sais , que de ce qu’il me vient si clairement et si nettement à mon esprit.JE LAISSE LA RELIGIONS DE COTE,et vous me répondez à une seule question.: un embryon qui se développe dans le ventre de sa mère, une fois bébé ou enfant adopté par des homos que je les respecte d’ailleurs ,car ce n’est pas de leur faute d’Être dénaturée-, grandit et devient un homme ou une femme,; ne se pose -t-il pas la question et ne sentira-t-il pas qu’il lui manque quelque chose dans sa vie, tout. en observant cette majorité des foyers emplies de couples,de sexe,x et y (père et mère),Si ,je vous dirais ,que vous aimez votre mère, trois fois plus que votre père, sans vous rendre compte. Un bébé ou un enfant ne se sentira protéger et bien élevé,que si ces parents s’entendent, par une mère et un père, le reste c’est de l’humanisme réparateur de l’être humain dévié de ses hormones biologiques naturelle et hors règles. pour moi c’est un déséquilibre… Ceux qui s’intéressent pas à dieu, il y en a plus de 75:/100. et c’est leur affaire.Car à la fin de compte,il n’y a qu’une seule objective visée,et, qu’on ne peut la voir, qu’a la dernière seconde d’expiration de chacun de nous, Peut être, la science;le prouvera plus tard!
"les citoyens chrétiens ont le droit d’appeler les gens au bon sens et de manifester pour que les enfants ne soient pas privés de leur droit d’avoir un vrai père et une vraie mère."
Oui, c’est pourquoi il nous faut garder la sagesse de nous en tenir là dans la manifestation de notre opposition à cette loi si nous voulons avoir une chance d’être entendus et compris par la majorité non-chrétienne de ce pays. En dehors de la question grave des enfants, que l’Etat consacre du mot "mariage" un choix de vie de couple que nous désapprouvons, ce n’est qu’une question de mot et pas d’un préjudice contre quiconque, dès lors que les églises en France ne seront nullement tenues de bénir ou de célébrer de telles unions.
En fait ce qui m’étonne c’est surtout que l’on veuille expliquer à des non croyants que ce mariage est néfaste pour la simple et unique raison qu’il est contraire à dieu. C’est pas le cas de tous mais il faut reconnaître que beaucoup de chrétiens font ça. Un laïc s’en fiche de savoir s’il obéit à dieu ou non puisqu’il est laïc, tout comme un chrétien s’en fiche que son comportement soit contraire à allah jéovah raël ou n’importe quel autre "dieu" puisqu’ils ne le concernent pas. Par contre si le débat va un peu plus loin et qu’on rentre dans des explications du pourquoi ce mariage serait si mal il y a plus de chance d’être pris au sérieux. J’ai 20 ans et je peux vous dire par exemple que parmi les gens de mon âge j’aurai aucune chance d’être écouté en affirmant juste "le mariage homo c’est mal parce que les chrétiens disent que c’est contre dieu etc". Tandis que si j’explique que c’est mauvais pour telle ou telle raison là je serai sans doute mieux écouté.
C est la connaissance de la loi de Dieu enfreinte qui permet au Saint Esprit de convaincre de péché et d amener à la repentance ; même si cette société se dit laique , celà n annule en rien ce que Dieu a dit!Dans les temps de réveil , c est ce qui se passait; d ailleurs un homme de réveil a dit: passez le fil de la Grâce dans l aiguille de la Loi! Ce qu il faut à notre pays db , c est un réveil et si nous faisons les choses comme Dieu le veut , tout devient possible!
@db
Toute la question est effectivement que du point de vue humain du monde actuel, personne ne perçoit un "mal" quelconque dans un mariage homosexuel et que l’argument de la loi de Dieu n’est pas recevable pour la majorité pour qui il n’y a de loi qu’humaine – ce n’est d’ailleurs pas là un point de vue de "gauche" plus que de "droite" et c’est pourquoi ce nouveau droit du mariage ne pourra qu’être voté de toute façon tôt ou tard, malgré la simili "opposition" politicienne du parti de l’ancien président, car il correspond à l’opinion majoritaire.
Qu’y pouvons-nous faire en tant que chrétien que de dire clairement que nous ne célébrerons ni ne reconnaîtrons dans nos assemblées ce type d’unions ?
Reste à mon sens à défendre le droit des enfants à avoir un père et une mère sans être livré aux fantasme de fausses "familles" à 2 pères ou 2 mères.
J’ai une question
!
Cette loi obligerait-elle les églises à célébrer ce genre de mariage? Si un prêtre ou curé ou pasteur etc refusait de célébrer un mariage homo pour la simple raison que c’est entre deux personnes de même sexe et qu’il n’approuve pas l’homosexualité, beaucoup de chefs d’églises (je sais pas trop comment vous appelez ça ^^) se feront taxer d’homophobie…
les homosexuels ne sont pas heureux ! impossible car au fond d’eux, le peu qui leur reste de conscience l’ interpellera!.
Cet homme restera toujours dans la détresse.et le désarroi même le plus arrogant face à ce plaisir dégradant.
Cette lutte pour le mariage, ne vient pas de cet homme ou femme)homosexuel perdu mais de Satan l’antéchrist qui veut dominer aveugler et tuer .
Les 2 jeunes filles qui comme par hasard ont joué l’innocence du défis lors d’une manifestation contre le mariage inique ignorent aussi le Seigneur, elles sont aussi dominées par l’adversaire de Dieu !
Malheureusement. Une fois cette loi inique en fonction, elle enlèvera peu à peu cette alarme dans l’ être intérieur et l’homosexuel mourra dans son état dégradant.
S’il savait cet homme que JESUS LE MESSIE, est venu sur la terre pour aider le malheureux perdu dans cet univers de violence et d’horreur.
S’il savait que la délivrance de tout péché est possible , car JESUS a payer le prix du rachat et IL veut sauver encore.
Mais la justice divine exigera le jugement car la sainteté de Dieu a en abomination le péché et Il doit le sanctionner.
C’est pourquoi Il a donné son Fils unique(Jésus de Nazareth) pour sauver celui qui est perdu.
Voilà pourquoi il faut continuer à mener ce combat dans l’espérance d’arracher quelques uns des griffes de Satan.
Allume Ton feu Seigneur en nous , nous qui t’aimons pour parler de Toi ! C’est si glorieux de te rencontrer pour être guéri et sauver encore aujourd’hui.Tu nous a sauver pour parler de TOI .
Te glorifier et t’aimer.
Ouvre le cœur de celui qui a le cœur brisé .Pardonne Seigneur et sauve ces malheureux!
Merci Seigneur Jésus. Amen
Oui, continuons à aller dans les rues , pour dire la colère de Dieu qui va s’abattre sur celui ou celle qui s’obstinera à suivre son penchant pervers
Amen Danièle
"continuons à aller dans les rues , pour dire la colère de Dieu qui va s’abattre sur celui ou celle qui s’obstinera à suivre son penchant pervers"
Sincèrement je ne vous encourage pour ma part pas à aller dire ainsi cette "colère de Dieu" comme Jean-Baptiste en son temps… Ce que nous avons à annoncer aujourd’hui ce ne sont pas les flammes de l’enfer pour tous les pêcheurs de ce monde en perdition mais le salut qui leur est offert par la foi en Jésus-Christ. Car ce n’est pas de ne plus persévérer dans tel ou tel péché qui suffira à les sauver de la mort éternelle, mais bien uniquement d’accepter que Jésus ait versé son sang pour eux comme pour chacun de nous.
J’ai quand même du mal à concevoir que ce mariage puisse être une menace, je dis ça parce que je pense que le nombre d’homosexuels ne changera pas pour autant. C’est pas que je comprenne pas pourquoi vous êtes contre, j’ai bien saisi votre raisonnement comme quoi ce serait un acte qui allant à l’encontre du christianisme et qu’il est de votre devoir de vous exprimer etc. D’ailleurs le droit d’expression laisse chacun libre de s’afficher pour ou contre n’importe quel évènement, que ce soit pour des raisons religieuses ou autres. Mais ce qu’il faut tout de même remarquer c’est aussi que le mariage n’est plus très "à la mode" dans notre société, la plupart des hétéros vivent en couple sans être mariés. Donc à part quelques couples homos qui voudraient se marier pour la symbolique du geste je pense pas que la majorité des homos aient envie de se marier. J’ai des potes homos et leurs projets sont à des années lumières d’idées de mariage ^^. Je vous rejoins uniquement sur l’opposition au projet d’adoption des enfants, d’ailleurs même la CAF et les psy de l’enfance n’approuvent pas cette loi. Non pas que je veuille priver les couples homos du bonheur d’être parents, mais je trouve qu’avoir un enfant ne se revendique pas comme un "droit", beaucoup de couples hétéros sont malheureusement stériles et ce n’est pas pour autant qu’une loi leur attribut d’office un enfant pour qu’ils ne soient pas lesés par ce que la nature ne leur a pas accordé.
Je trouve que Yves a raison, la menace de l’enfer n’est pas très efficace